Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

• 3Ovo se svidja korisnicima: zoranbig, Sančo, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne vidim prostor za neki veliki optimizam. Šta znači "nije realan povratak na granice iz 2014"? Granice iz 2014. su jedno, iz 2022. sasvim drugo, trenutna linja fronta treće, a ono što je ruski uslov je četvrto.

Znam da je moderna teza da teritorije za Rusiju nisu prioritet. Ali neće baš biti da su Rusi ratovali tri godine samo da bi im se priznao Krim i dobile garancije da Ukrajina neće u NATO? Plus, eventualno, neki teritorijalni dobici koji za Rusiju zaista nisu suštinski.

Sve bi bilo drugačije da Rusija ima i da je imala snage da pojača tempo i da se u vojnom smilsu približila svoji (teritorijalnim) ciljevima. Ali nije. Rusija nema snagu da ostvari svoje ciljeve, Ukrajina nema snagu da se odbrani. Ovaj rat je ravnoteža nemoći. Ne postoji nikakva garancija da će SAD zadržati isti pristup i nakon Trampovog mandata (pa čak ni u Trampovom mandatu). Američki predlog nije predlog za mir. To je predlog za nedovršeni rat.

• 12Ovo se svidja korisnicima: Panter, nemkea71, Hexe, dule10savic, ILGromovnik, jackreacher011011, ds69, Shomy, brundo65, MiG-29M2, amaterSRB, zastavnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Хајде, кад окончате овај геостратешко-економско-политички панел (трибину, конференцију, итд), нека неко јави шта се дешава на ратишту.

ПС
Јесте примамљиво и има везе говорити о овим аспектима, али имамо већ три-четири сродне теме где би то лепше легло, а ту је и кантина...

• 10Ovo se svidja korisnicima: Hexe, Haris, Lucije Kvint, pein, kolle.the.kid, ladro, Griffon vulture, raptorsi, darcaud, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pozdravljam svaki vid primirja u ovoj situaciji, mada bih nakon svega volio vidjeti Odesu i Nikolajev u sastavu Rusije.

Naravno kada se uđe u neki vid pregovora sve je moguće, ali ovo su Rusi nekako morali uzeti. Iz svega što dolazi do nas jasno je tko kroji politiku na zapadu. Bit će interesantno pratiti razvoj situacije zbog europske retorike i politike koja je bila toliko negativna prema svemu ruskom u proteklom vremenu. Čak ni u Americi nije bilo progona svega ruskog kako se to po Europi radilo, do te mjere da su se svjetski velikani u kulturi zatirali iz knjiga i sa parkova.

Stav recimo (nebitnih) baltičkih država, Poljske i Britanije je prednjačio. Na baltiku je izgleda sada opasno nazivati se Rusom, gore nisu normalni, sve su dali samo da se Rusiji nanese što veća šteta. Nemam iskustva i ne znam kako je ruskim manjinama gore.

• 8Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, dule10savic, Sirius, ds69, kolle.the.kid, Panter, brundo65, kunktator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Haris :: "Rusija nema snagu da ostvari svoje ciljeve, Ukrajina nema snagu da se odbrani. Ovaj rat je ravnoteža nemoći".

Šta pročitah ovo!? Je li Haris pročitao bar nekoliko komentara na ovom forumu od 2022...ili poslušao strane i domaće medije...na kraju, da li je poslušao makar svoju pamet, if any?

Amanzaman

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Haris ::

Sve bi bilo drugačije da Rusija ima i da je imala snage da pojača tempo i da se u vojnom smilsu približila svoji (teritorijalnim) ciljevima. Ali nije. Rusija nema snagu da ostvari svoje ciljeve, Ukrajina nema snagu da se odbrani. Ovaj rat je ravnoteža nemoći. Ne postoji nikakva garancija da će SAD zadržati isti pristup i nakon Trampovog mandata (pa čak ni u Trampovom mandatu). Američki predlog nije predlog za mir. To je predlog za nedovršeni rat.

Ove rečenice objašnjavaju sve. Ko ovo do sada nije shvatio svaka mu čast. Biće zanimljivo kako će obe strane proglasiti pobedu Rusija je ovim dokazala sve svoje slabosti koje će tek doći na naplatu sledećim generacijama

• 7Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, Bubimir, djuradj, kolle.the.kid, Panter, Kriglord, kunktator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A gle mog bivšeg kolegu:

Komentarišući razgovor Trampa i Putina, Džon Bolton, bivši savjetnik za nacionalnu bezbjednost Bijele kuće u prvoj administraciji Donalda Trampa, izjavio je sinoć na CNNu da se predsjednik SAD "u suštini predao (ruskom predsjedniku Vladimiru) Putinu prije nego što su pregovori (o okončanju rata u Ukrajini) uopšte i počeli".

"Potpuno je jasno da je Putin izvojevao nekoliko pobjeda večeras. On ne želi da pregovara sa Zelenskim, nego sa Trampom, jer misli da će to biti povoljnije za Rusiju. I u potpunosti je u pravu", rekao je Bolton i naglasio da "Putin poslije ovog razgovora ne može da bude srećniji. Kažem vam, večeras u Kremlju piju votku direktno iz flaše. Bio je to sjajan dan za Moskvu".

kme, kme, kme

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

p.s. Siriuse, sorry, morala sam

• 7Ovo se svidja korisnicima: bokisha253, nemkea71, ladro, djordje92sm, x9, Griffon vulture, raptorsi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nema ništa od mira još 2 godine. Ciljevi SVO nit su ispunjeni, niti mogu u bliskoj budućnosti, a i Ukrajna nije jedino poprište borbi.

• 2Ovo se svidja korisnicima: ikan, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

+ +++powSrb ::mgolub ::+ +++fantom_S ::Мене више копка нешто друго, Трамп је бизнисмен и у фазону ајде да правимо дил. Да прихватимо за почетак тезу како Амер хоће да се извуче из овог глиба. Даје Русима на тацни Украјину ( но НАТО, но војна помоћ, укидамо санкције и сад смо бест френдс итд). Шта то Руси има да му понуде заузврат?
Simptomaticno je da Ameri pocinju sad da potezu pricu o pripajanju Kanade, aneksiji Grenlanda, definitivnoj aneksiji Panamskog Kanala... Ako nesto od toga sprovedu u delo, imace osnova za PR pricu "Rusi uzese sta je njihovo, mi uzesmo sta je nase" koje jeste debilna, ali na Zapadu prolaze i debilnije price od ove, tako da...

Мислим да прича о поменутим територијама није уопште нешто што је "луди Трамп" осмислио већ да Америка као једна империја и даље гледа шта и како да уради да осигура своје позиције у тренутној ситуацији гледајући ка чему иде Европа. Европа је одавно имала избора и прилика да се како зна и уме отргне дављеничког стиска преко баре, али им није успело и сада ће да убира последице својих деценијских одлука. Нова администрација се отворено меша у политичка питања на твитеру, праве будале од себе и од водећих политичара у Британији, Немачкој и Данској, прете им фокама и војском која је већ присутна на територији истих. Вазали из ЕУ на то одговарају благо, не знају шта их је снашло.

Исход рата за Украјину имаће далекосежне последице по читав свет. А Европа ће или успети да се искобеља из стиска САД или ће пуцати по шавовима. У Румунији су укинули изборе, не дају човеку који очигледно неће да има ништа са ЕУ и њиховим ултра либералним ставовима нити ратом у Украјини да дође на власт. Сада им смета и Словачка и Мађарска увелико, земље које се батргају против притисака власника политичких одлука ЕУ. А са друге стране они сада спремају да замене САД са неком својом коалицијом како би Украјину која је одавно мртва одржавали у животу јер друго решење немају сем да пролонгирају украјински хорор и тако купе још мало времена у нади да ће се нешто магично десити и да неће сви отићи тамо где заслужују одавно, заслуге сопствених избора у последњим деценијама.

Citat:On American expansionism.

The incoming administration seems to have a more realistic image of the state of American hegemonial decline and wants to take proactive steps to try to counteract and reverse it, breathing new life into the American Global Empire.

In this context, it makes perfect sense for the US to increase pressure on its vassals. I am not using the term in a pejorative sense. The US does not have “allies” in the traditional meaning of the word. It has vassals with different levels of feudal obligations and elite integration, and different tasks. Extracting more value from vassals -- whether through tariffs, increased NATO budgets, meddling in local politics or potential territorial concessions -- is an absolutely logical step in cementing and renewing America's position as overlord of its sphere.

There are three ways America's European vassals can react to this: look for protection outside of the sphere, try to make themselves more useful/necessary & advance integration, or take it on the face. Were we in, I don't know, the 19th century, Denmark would just ask Russia for military support in Greenland in exchange for mild economic concessions and never worry again. As it is, the Royal Danish Army does not have any artillery anymore because they gave it all away for the purpose of firing cluster ammunition at Russian children in Donetsk. They did not receive anything in return for that and it did not help any Danish purpose. They cannot defend themselves if push comes to shove and they can't ask anybody to help because most of their fellow vassals have done the same. The most likely option is that they'll just take it on the face. Not just for pragmatic reasons, but also because they genuinely enjoy being dommed geopolitically.

America has no obligation to treat its vassals better. I've seen Danish people complain on here about supporting the US after 9/11, participating in the American wars in the Middle East, etc. That's ridiculous. You know how a colony is rewarded for sending troops to its overlord's wars? It doesn't get beaten. That's the reward for a lackey. Any person who takes any of the NATO democracy liberalism pilpul seriously is just not a serious person, it was never real, it was always just voluntary submission to be absolved from existing in History.

The world that existed in 1991-2022 does not exist anymore. It's not coming back. You can just invade your neighbor. You can just fire missiles at international shipping lanes. You can just threaten to annex members of your military alliance. “You can just do things”, as the techbros like to say. The mirage of a post-historical order that only has to be policed from time to time but is never seriously challenged has disappeared. What did you think canceling the End of History meant? Vibes? Papers? Essays?

It's not pleasant to be suddenly confronted with all of the above. It's not pleasant to have to admit to yourself that your existence was a coddled theme park that is existentially dependent on the relative position of someone else and how he feels about that relative position. America's vassals WILL have to confront this state of things and make hard decisions about their future. This means reckoning with their geopolitical impotence and either embracing dependency with open eyes or seeking pathways to autonomy that will inevitably involve risk, sacrifice, and a recalibration of their national priorities.

The era of coasting on borrowed security and ideological rhetoric is over. What lies ahead is a world where historical agency must be reclaimed or forever relinquished, and for many, the question may not be whether they are ready to make that leap, but whether they even remember how. America has now understood this -- and is mentally preparing to switch back to the cold logic that comes with actual History. The times, they are a-changin'.

Citat:The reason why European leaders are so butthurt over Trump is that USGOV has stopped pretending that Europe is a meaningful participant in current geopolitical affairs, that their opinion matters, that anyone cares about them, etc. For decades, the US vassals demanded a certain decorum in how they are being treated, at least publicly, as an article of the feudal contract, and Trump is just not going along with the ritualistic speech laws. This is perfectly in line with what I said earlier about the US shifting to consolidating their core imperial possessions. The new US admin is not entertaining the role-playing part anymore and putting their serfs in their place. This is much more annoying and humiliating to the Brussels satraps than any real shift in US foreign policy, which is not as extreme as they are pretending. But they are feeling "disrespected"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hexe ::Haris ::

Šta pročitah ovo!? Je li Haris pročitao bar nekoliko komentara na ovom forumu od 2022...ili poslušao strane i domaće medije...na kraju, da li je poslušao makar svoju pamet, if any?

Amanzaman
Nije da sam razumeo. Osim ako nije još jedna objava iz edicije, "Rusija će izaći na Konstantinopolj, samo treba imati istorijskog strpljenja"?

• 10Ovo se svidja korisnicima: babaroga, vathra, ILGromovnik, kolle.the.kid, djordje92sm, Panter, brundo65, GrammaticalAnalysis, amaterSRB, kunktator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Šta znači "nije realan povratak na granice iz 2014"?
То значи последњи ексер у ковчег звани "неповредивост међународно признатих државних граница" и даља афирмација принципа права на самоопредјељење и самоодређење. Пандорина кутија коју је врли запад отворио им се обија о главу. У суштини је сада јавно речено оно што и птице на грани знају- Крим је Руски и о томе више нема преговора. Не знам до када ће ови европски фанатици држати забијену главу у пјесак, ваљда док их Рус не опали по дупету оним већ пословичним ашовом, јер ако неко у свакој другој реченици понавља "America first" и то успут озбиљно мисли, питам се чему се добром нада рецимо Каја Калас непрестано режећи.