Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

238

Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

offline
  • Pridružio: 03 Nov 2006
  • Poruke: 873
  • Gde živiš: Adelaide, Australia

@babaroga
Lepo to sve zvuči ali ja nekako ne mogu da vidim Kelogga kao ozbiljnu pojavu. Seti se samo njegovih izjava o Rusiji i Putinu malo pre nego je postao "specijalni izaslanik".
Ozbiljna diplomatija nije cirkuska tačka i jednostavno ne trpi takve verbalne "salto mortale" nastupe. U diplomatiji se izjave mišljenja mogu menjati ali ne baš na takav način kao što smo videli kod dotičnog.
Meni on najviše deluje kao "potrošni diplomata" kojeg je Trump poslao da se zamlaćuje po Moskvi i Kijevu i kupuje vreme, a ako (više kad) se ukaže potreba za stvarnim dogovaranjem bit će poslat neko drugi da bude "specijalni izaslanik".



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 24 Maj 2005
  • Poruke: 3337
  • Gde živiš: Beograd

Uzmimo sa rezervom ovu objavu dok ostali ne potvrde.

Citat:Ukrajinski uporišni deo zapadno od Kurahova se urušava, a ruske snage ulaze u sela Ulakli i Konstantinopolj. Očekuje se da će ova sela biti zauzeta u naredna 24 sata, ako već nisu.


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]



offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 9424
  • Gde živiš: pecina stroga

Zlajo, njegove izjave prije nego sto je postao dio Trampove administracije su bas to, njegove licne izjave, izjave jednog penzionisanog generala koji prati Ukrajinu na televiziji. Tacnije njegov tekst koji je napisao u martu ili aprilu prosle godine, ako si na to mislio.

A onda je Tramp dobio izbore, pa je onda Tramp postavljen za predsjednika, pa je onda on postavio Kelogga za specijalnog izaslanika. Pa su onda sjeli da se dogovore sta ce i kako ce, ali sada ne na osnovu OSINT informacija, nego sada sa pristupom kompletnoj USA masineriji i obavjestajnoj, i analitickoj, i intelekualnoj, i na osnovu strucnih procjena i Pentagona, i CIA, i svih desetak obavjestajno analitickih masinerija koje USA ima na raspolaganju.

I tako, stvorili su neku platformu, odlucili da naprave fundamentalni zaokret u politici, i u odnosu bar prema ovome ratu, a cini se i prema Rusiji, i sad gledamo realizaciju toga. Kellog je samo penzionisani general, koij je u administraciju usao po pozivu, i sa specijalnim zadatkom. Vrlo uskim zadatkom, a to je da bude izaslanik za jedan uski problem. Izaslanik ne donosi odluke, on samo posreduje, prenosi poruke, naravno i pokusava da objasni stav svoje administracije i da provali stav one druge. Znaci, cinovnik. Nema salto mortale, jer je ranije pricao kao privatno lice, a sada prica kao Trampov izaslanik. On i sam rece, ja nisam izabran, ja nemam ni jedan electoral glas.

Kelogg i danas kaze da na tribini iznosi svoje licne ocjene, a da odluke donosi predsjednik.

Ali, zato sto je to sto jeste, za ocekivati je da su mu poznate smjernice nove politike, jer po njima mora da djeluje. Zato njegove izjave mogu da budu jako dobra indikacija kuda sve ovo ide. A odgovor kuda ovo sve sada ide je kljucno pitanje na koje niko nema odgovor u ovom trenutku.

Uostalom vidi koliko se njih tamo naguralo u onu salu, ne moze sibica da padne. Niko u Evropi nema pojma sta se desava, svi su u panic mode, i svi bi da provale sta ih ceka. Ukljuciv i ministre spoljnih poslova UK, Poljske, Ukrajine, pa cak i onu nesretnu Tihanovskaju kojoj lijepo rece Kelogg Bjelorusija je vec partner Rusiji, nemamo mi sta da je dajemo Putinu.

offline
  • Pridružio: 13 Maj 2022
  • Poruke: 601

bokisha253 ::Pročitao sam vrlo interesantan tekst Jurija Podoljake na njegovom tg kanalu...

Nekoliko stvari tu mene fascinira...

Prva, prosto sam siguran da Rusija i kina održavaju vrlo bliske kontakte u vezi svega oko SVO a posebno oko ovih rusko-američkih kontakata i siguran sam da je i jednima (u ovom trenutku Rusima) a i drugima veoma jasno da Amerika nikom od njih nije prijatelj i da ako bi se desilo da Amerika jedne porazi, da bi ovi drugi došli na red.
Tako da mi je neka priča o tome da će Rusija da napravi dogovor sa Amerikancima koji bi zapravo išao na štetu Kine (a posledično i njima, Rusima, samima) prosto neverovatan.
.....
Drugo, meni je direktan oružani sukob između SAD i Kine i dalje neverovatan. Ne nemoguć ali zaista neverovatan. Ja ne vidim da Amerika uopšte ima valjanih resursa da ratuje protiv Kine u Aziji, osim eventualnog nuklearnog sukoba ali tada mi je nemoguće da takav sukob opet ne uvuče Rusiju, naravno na strani Kine.

Da ne oftopičim ovde, ako ima neka tema ili ako je neko voljan da razmenimo mišljenje o tom američko-kineskom ratu, bio bih zahvalan.


Mislim isto. Peskov (ili neko drugi) je čini mi se izjavio da je taj voz, Rusija i zapad zajedno, prošao. To je realno bila poslednja mogućnost da zapad zadrži pozicije malo duže nego što će da ih zadrži. Brutalna snaga na okupu. Rusija odbija već i povratak u G8, a ne nešto više.
Što se tiče Kine i Rusije, gestovi u diplomatiji znače mnogo. Sedam dana nakon što je postao prvi čovek Kine, Xi putuje u Moskvu. I još 8-9 puta posle toga. Mandela je prve posete učinio Libiji i Kubi pa su ga kritikovali kad je došao u SAD a on im je odgovorio tako da je to za anale. Postoji video na jutjubu.
Mala zemlja može da ratuje sa većom i da je stavi pod kontrolu ako postoji značajna razlika u stepenu razvoja, organizacije itd. Na sličnom stepenu razvijenosti, Španija bi možda mogla da podredi sebi Portugal ali obrnuto nije moguće. Kina je džin za Ameriku. Ti koji su se iskrcali u Evropu kad je rat bio gotov, a na Okinavu, jedno 1000km od Japana u leto 1945-te neće da zarate sa Kinom. Pa ni sa Iranom koji im je trn u oku evo skoro pola veka. Pragmatični su i tražiće na druge načine što bolje mesto za sebe u novom svetskom poretku, neki od njih svesni da to neće biti pozicija broj 1 a vremenom ni 2 i 3.

offline
  • Pridružio: 24 Maj 2005
  • Poruke: 3337
  • Gde živiš: Beograd

Sinoćni izveštaj ukrajinskog DeepState-a otkriva još detalja oko ruskog napada na liniju duž kurahovske trase:

Citat:15. februara neprijatelj je izvodio jurišne akcije u pravcu Kostjantinopolja i Ulaklija.

Od ranog jutra neprijateljska tehnika krenula je u napade na ova naseljena mesta. Tačan broj angažovane tehnike kod Kostjantinopolja teško je utvrditi, ali se procenjuje između 20 i 37 jedinica. Uskoro će se pojaviti snimci pogodaka, pa će se moći preciznije izbrojati, ali je glavnina tehnike uništena.
Neprijateljska pešadija rasporedila se na južnim obodima Kostjantinopolja, kao i u šumskom pojasu kod tačke 127.2. Jedno borbeno vozilo uspelo je da prođe kroz selo i izađe na put ka Bagatiru, iskrcalo pešadiju, ali je uništeno pri povlačenju.
Kostjantinopolj je delimično očišćen, stabilizacione akcije su u toku. Verovatno neprijatelju neće biti dozvoljeno da se tamo učvrsti.
Napad na Ulakli bio je manjeg intenziteta, sa 8 do 10 jedinica oklopne tehnike, ali za neprijatelja uspešniji. Trenutno se neprijateljska pešadija rasporedila u istočnom delu sela i učvršćuje položaje. Ovaj manevar znatno otežava situaciju jedinicama snaga odbrane koje se nalaze istočnije.



[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

online
  • Leonov 
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 30 Mar 2022
  • Poruke: 534

babaroga ::

Citat:If you look at the amount of destruction and death in Ukraine, which is masive...
The level of destruction in Ukraine is three times the amount of death, of the Ukrainians alone, that the Americans suffered in Koren war and VIetnam war combined, over eleven years.

So, my take on this is, if you thhink you can kill you way out of this war, you can't.


Mogu samo da zamislim kakvo mora da je trenutno raspoloženje kod Ukrajinaca na frontu, kada čuju izjave iz Minhena. Danas uz internet i na frontu vijesti brzo stižu do ljudi.

A tek ako je ovo gore istina, ne mogu niti zamisliti situaciju u Ukrajini jednom nakon okončanja ovog sukoba.
Koliko je samo USA filmova snimljeno o posttraumatskom poremećaju (ok to je Hollywood, ali su radili scenarije na temelju stvarnih problema) e sad zamislite Ukrajinu i njene probleme s 3 puta više žrtava nego što su Ameri imali. Kakvo uništavanje jedne zemlje, a samo su im rekli (da malo pojednostavim) Krim je naš i budite neutralni.
Strašno što jedna kriva odluka može napraviti.

offline
  • Pridružio: 17 Nov 2021
  • Poruke: 541

Katastrofa je pocela kada je engleski Boris rekao Zelenskom " wir brauchen
ein frisches und froliches krieg "
nadam se da malo crnog sarcazma nije na odmet

online
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 15490

Занимљив део из Келоговог излагања:

Citat:The level of destruction in Ukraine is three times the amount of death, of the Ukrainians alone, that the Americans suffered in Koren war and VIetnam war combined, over eleven years.
Американци тврде да су у Кореји имали преко 33 хиљаде погинулих, а у Вијетнаму 58 хиљада - заједно око 92 хиљаде.

Овде Келог наводи директно али мало увијено да Украјинци имају скоро 300 хиљада погинулих.
Значајно већи број од званичних података.

Можда му ово поређење са америчким жртвама служи да не каже директно да Украјинци имају преко три пута више погинулих од Руса.

offline
  • beowl  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 14 Sep 2009
  • Poruke: 1262

Ja sam naravno fasciniran ovim panelom gde su učestvovali Kelog, Sikorski i ostali, i opet bih se vratio na pare. To je ovog puta fenomenalno sumirala Litvanka na panelu, odavno nisam video da neko baci takvu bombu:

"Dolazim pravo iz Brisela gde smo za 24 časa od iluzije da će SAD braniti Evropu došli do spoznaje da ćemo mi braniti sami sebe uz pomoć SAD, a to nije isto. I zato moramo da budemo za pregovaračkim stolom jer ćemo mi snositi posledice tih pregovora. Ali pregovori su opet prazne reči ako ne stavimo pare na sto, i mi ćemo morati da stavimo pare na sto. Sedam decenija su SAD plaćale evropsku bezbednost, i taj dug nam sada sa kamatom kuca na vrata.
...
Prvi korak su finansijski instrumenti. To znači da odmah sad treba da pozajmimo koliko god možemo, i da gradimo odbrambene kapacitete, i to će nam trebati ne samo za Rusiju nego i za Kinu, kada dođe sledeća faza, a to je uskoro."


Moram da ponovim: sve ovo je pre 2-3 meseca ispred NATO najavio najpre Rob Bauer, a za njim i Mark Rute čim je stupio na dužnost. Suština je jednostavna: narode, daćete pare, i to ćete ozbiljno da date pare.

E, sad, ova Trampova ekipa verovatno ne misli da će to ići kako treba sa trenutnim evropskim elitama, i zato otvoreno pozivaju da desnica preuzme vlast i lepo im dođe k nozi, pa da se radi. Izgleda da ovim aktuelnim evrokretenima čak ni ne nude da promene ploču i priklone im se, već samo traže da se sklone. I sad će ti kreteni da se sakupe u Parizu i pokušaju neku kontru, a ne znaju odakle su šuplji.

Reklo bi se da je Trampov plan jednostavan: nova evropska elita koja će bez pogovora da troši 5%. A šta sledi kada desnica upuca basnoslovne (pozajmljene) pare u gvožđuriju? Pa, veliki rat, šta drugo.

offline
  • 13892 
  • Super građanin
  • Pridružio: 15 Jun 2009
  • Poruke: 1494

Ako vec pravi poređenje sa Američkim gubicima u ratovima a gubici su toliki bolje je da ih je uporedio sa Američkim gubicima u Drugom svetskom a ne Vijetnamskom ratu.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 949 korisnika na forumu :: 80 registrovanih, 7 sakrivenih i 862 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., ajo baba, aleksmajstor, Asparagus, blatruc82, bojcistv, Boris.A, Boris1705, Cian, Cicumile, daedal, Dambi, darkdruid72, Dejan_vw, delboy, Dimitrise93, django, Django777, doktor097, eagle.rs, Egzekutor13, gomago, Igor Antonic, Jakonjveliki, Jiu Kellah, JK, kolle.the.kid, kybonacci, lacko, ladro, Leonov, Lotus, Lošmi, lukisa, M-HOBBY, mango, MarijaC84, mačković, Mcdado, Metanoja, Mi lao shu, miki kv, mile23, milutin134, Misirac, Mskok, nebidrag, nenad81, nenad_l, nenaddz, nobutado, Orijen, Paklenica, Parker, Pavle29L, pedja.st, PrincipL, rebro1974, samipag822, Sančo, shlauf, Sićko, Slavian, Smajser, smerch, Srki94, synergia, tehnika, Toper, varda, vathra, Vatreni Zmaj, Velički, Vlad000, vlad84, Vladovbl, x9, Zeljo980, ZetaMan, zoran-ruma