Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

• 12Ovo se svidja korisnicima: kunktator, Trinitron1, ladro, Tvrtko I, Prašinar, babaroga, Njubara, kalens021, Stanlio, Kriglord, sap, Tila Painen
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::Pricali smo, ukri i EU imaju opciju da nastave rat sami, ali to realno nije opcija. Jer jednostavno nemaju cime. Para bi jos i nasli, ali nemaju dzebane, i nemaju ljudi. Znaci, ovo je kraj.


Pritom i tu može SAD da ih spreči, ako hoće. Od 4 zemlje EU koje se graniče sa Ukrajinom dve su antiratne (Mađarska i Slovačka), a dve će da slušaju SAD šta god im kaže (Rumunija i Poljska). Kuda će da šalju oružje Ukrajini ili eventualno šalju trupe ako ove 4 zemlje kažu ne može? Evo baš juče Poljak (zaboravih ime, premijer, predsednik, šta li je) kaže: "Ne savetujem zemljama koje se graniče sa Rusijom da šalju trupe u Ukrajinu". Dakle, direktno se odnosi na Baltičku trojku, Finsku i Norvešku.

• 9Ovo se svidja korisnicima: ladro, Tvrtko I, Denaya, Panter, rovac, Trinitron1, kalens021, Bubimir, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

stalja ::Jos pre (otprilike) 6 meseci cenjeni clanovi foruma koji se bave detaljnim analizama desavanja na frontu su dosli do zakljucka da Ukrajinci vise nemaju opcija i da je realno pitanje vremena kad ce rat biti gotov. Duzina trajanja tog zavrsetka zavisi od kolicine opreme poslate od strane zapada. U stvari i više od šest meseci. Opcije za Ukrajince bile su iscrpljene onog momenta kada je završeno rusko povlačenje iz Hersonske i Harkovske oblasti. Ako je i bilo neke sumnje ona je razvejana neuspešnom ukrajinskom ofanzivom kod Rabotina. Međutim, količina opreme poslate Ukrajincima samo je jedan od faktora koji utiču na dinamiku. Ima i krupnijih.

stalja ::Alternativu vojnom porazu Ukrajinaca je jedino predstavljalo slanje trupa zapadne alijanse da zaustave napredovanje Rusa. Pretpostavljalo se (ovde na forumu) da Rusi generisu/cuvaju rezerve da bi se suocili sa ovakvim razvojem situacije i da je zato izabran rat iscrpljivanja + posast dronova (kojih opet ne bi bilo ovoliko da ne finansiraju zapadnjaci nabavku).Ne bi zapadnjaci njih zaustavili. Samo bi eskalirali. Bila je neka anegdota, ne mogu sad naći citat, ...
U nekom ratu se raspravljalo o intervenciji. I pita jedan državnik drugog: "dobro koliko vojnika treba da vam pošaljemo, koliko vam treba?". A ovaj odgovara: "Pošaljite samo jednog, ali potrudite se da taj što pre pogine."

stalja ::Ignorisuci kuloarske razloge tipa Tramp se sveti Bidenu i liberalima - moje pitanje je da li je ova promena u politici Amerike prouzrokovana faktickim stanjem na terenu?Nije to samo puka osveta. Tramp je svoj kabinet formirao prvenstveno s namerom da učvrsti vlast kod kuće. Što pre. Jer je on ipak anomalija a ne sistem. Sad vidimo da isto to radi i na međunarodnom planu. Prvo da učvrsti poziciju hegemona na zapadu pa će onda gledati šta će i kako će.

stalja ::Da li je procena analiticara u Lengliju da je Ukrajinska vojska na izdisaju i da ce Rusi uzeti mnogo vece delove Ukrajine tako da nece moci da se ista ima da bi se moglo naplatiti obnova Ukrajine? Da li mi je tacna pretpostavka da je trenutna zapadna procena da bez boots on the ground ne bi imali dovoljno pod svojom kontrolom da mogu da naplate sva dosadasnja i buduca ulganja i da je to granica koju nije Tramp spreman da predje - tela americkih vojnika u vrecama?

stalja ::Ukratko - da li stanje na terenu opravdava ovako radikalan zaokret u americkom pristupu? Iz gomilee Trampovih gluposti koje izbacuje kao taktika zastrasivanja/pregovaranja jedno ne moze da se ignorise a to je da su seli sa Rusima za sto juce sto je moralo biti izazvano necim osim ludila/sujete/gluposti.Na ova dva pitanja nemoguće je dati tačan odgovor. a i pokušaj bi prevazišao i okvire foruma a i ovu temu. To je već geopolitika a ja ne bih da nerviram moderaciju i da je stavljam na muke.

Dakle, da ostanemo u okvirima teme, suština je u tome da se po svoj prilici stvari drastično menjaju u narednim mesecima. Da li će to biti kraj rata? U Ukrajini možda. A možda i ne. Ali sveukupna kriza, čiji je Ukrajina trenutno vrući deo, neće time biti okončana. Detalje ćemo na odogovarajućim temama.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

latex ::Za razliku od pojedinih koji jos ne znaju gde im je mesto, a saznace vrlo brzo, sada znamo zasto je Hegset pre 3 dana izjavio da je Poljska uzoran saveznik US u Evropi.

Poland said that Russia's neighboring countries should not send peacekeepers to Ukraine

"Poland, of course, does not and will not send troops to Ukraine, I want to state this very clearly. We have other tasks," the Polish minister added.

Bukvalno me preteče. Ministar odbrane Poljske. Hvala!

• 8Ovo se svidja korisnicima: ladro, pein, DonRumataEstorski, brundo65, brundo65, Mi lao shu, Mi lao shu, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

pein ::
I jedna sličica koja govori podosta


Da, da. Ako te nema za stolom, onda si ti na jelovniku

• 14Ovo se svidja korisnicima: Haris, ladro, mkukoleca, pein, raptorsi, proleter373, Litostroton, draganl, Milometer, rovac, brundo65, tecataki, zlaya011, MiG-29M2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Зељо издржи! Догодине у Лавову.

• 3Ovo se svidja korisnicima: kolle.the.kid, raptorsi, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cinizam je da se govori o stranim trupama u Ukrajini koje treba da garantuju da Rusi neće prekšiti sporazum, a upravo Zapad sponzoriše kršenje sporazuma i sprovodi to kao uobičajenu praksu u međunarodnim odnosima. (Angela Merkel: Cilj Minskog sporazuma je primirjem dobiti na vremenu kako bi se kasnije došlo do mira između Rusije i Ukrajinei i Ukrajina je iskoristila ovo vrijeme da ojača").

Al računam da u Moskvi takvu mogućnost neće ni razmatrati, što uostalom i kažu.

Ono što je zam mene moram priznati ne sasvim razumljiv obrt jeste da se taj rat sada vidi kao EU-projekat od kojeg SAD hoće da se distanciraju jer nemaju interesa. A počelo je na Majdanu i Viktorijom Nuland ("Fuck the Europe!!!") i do pre dva meseca je izgledalo da Vašingtonu sasvim odgovara rat koji nije toliko ni bitno ko će na kraju dobiti, bitno je da Rusija krvari. Idealno bi bilo ako bi mogao da traje večno, ili bar da se nikada ne sklopi mir.

• 16Ovo se svidja korisnicima: babaroga, kunktator, kolle.the.kid, laurusri, Bluper, proleter373, Prašinar, Denaya, rovac, kalens021, kokodakalo, sap, zlaya011, GORDI, GrammaticalAnalysis, MiG-29M2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@stalja

Moje je mišljenje da je jedini plan koji je kolektivni zapad imao taj da iznutra sruši rusku vlast. Oni su (po meni, kažem) računali da će sankcijama da udave rusku privredu, da će buknuti nezadovoljstvo među građanima a Ukrajinci su tu zapravo samo trebali da izdrže neko vreme, dok se to ne desi.
Nikada oni i nisu bili predviđeni da pobede u ovom ratu.

Sve dalje akcije, koje su usledile nakon spoznaje da se Rusija neće urušiti iznutra su, narodski rečeno "seci uši, krpi dupe". Naravno, Tramp nije bio deo vlasti koja je započela ovaj rat pa njemu i nije teško da prihvati realnost jer krivica i nije na njegovoj administraciji.
Kod ovih drugih (EU) to malo teže ide...

• 24Ovo se svidja korisnicima: kunktator, mocnijogurt, sremac983, kendzo-andzo-boni-fju, Mcdado, nextyamb, laurusri, Još malo pa deda, ILGromovnik, Panter, theNedjeljko, kolle.the.kid, radionica1, rovac, Vrač, brundo65, tecataki, beowl, zlaya011, RED4G-304, Tila Painen, MiG-29M2, BraneS, Žoržo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

stalja ::
Ukratko - da li stanje na terenu opravdava ovako radikalan zaokret u americkom pristupu? Iz gomilee Trampovih gluposti koje izbacuje kao taktika zastrasivanja/pregovaranja jedno ne moze da se ignorise a to je da su seli sa Rusima za sto juce sto je moralo biti izazvano necim osim ludila/sujete/gluposti.

Odgovoricu ti citatom moje privatne poruke koju sam jutros poslao jednom od uvazenih kolega ovdje na forumu, u nasoj internoj prepisci. Ukratko, stanje na terenu samo je jedan od razloga, ja mislim. Zaokret je sustinske prirode, i uglavnom motivisan americkim unutrasnjim problemima i potrebama.
Citat:Da. Ovo sto se sad desava u Americi ima revolucionarni karakter, po dubini sistemskih promjena koje su najavljene (i zapocete). I neki komentatori su u pravu da dosta toga dolazi kao rezultat Trampove osvetnicke naravi. Jer Tramp nema ideologiju. ALi dobro zna da prepozna ko mu radi ( ili je radio) o glavi.

Oko Evrope, i NATO, u pitanju je fundamentalni zaokret. Drugi kolega na forumu kaze Tramp nije politika, Tramp je anomalija u politici. Sto je tacno. Ali ako Trampu uspije da demontira njihove mehanizme vlasti iz sjenke, koje Mask naziva bureaucrats, onda imaju sanse.

Ja vjerujem u Maska. Mask zna kako da zavrsi posao.

A i Mask ima licne motive. Njemu su djete sjebali ovi majmuni, koje je "promjenilo pol" i odreklo se oca.

Amerika, kad je normalna, kad se vodi zdravim razumom, ima nemjerljivo pozitivnu ulogu na svjetskoj sceni.

Tramp ima sve sto mu treba u rukama da ove rjesi. Prvo lovu. Pa onda oruzje. I armiju o kojoj Evropa moze samo da sanja. Imaju i tehnologiju. Imaju i mjesto u SB UN. Nemaju oni prepreka, mogu da rade Evropi sta oce. Politicki. Ne treba im nikakva madjija da shebu Evropu u Ukrajini. I to ce i da urade.

Evropa ima ekonomsku moc, i tu mogu da ga malo ugrizu. ALi nema ko u Eropi da grize. Evropa je skupina tehnokrata koji prvo nemaju politicko jedinstvo (osim oportunizma, a to je ideologija kriminalnih grupa), a nemaju ni ideoloskog pravca kojim bi da idu. Jer sama sustina Evropske unije je da svojim jacanjem unije neminovno negira nacionalni aspekt suvereniteta clanica, pa je sama sebi suprotnost. U toj petlji su zapleteni jos od 1991, od Mastrihta, i ne mogu dalje. Nema vise unije, a nema ni vise nacionalnih drzava. U smislu vise, kao suprotno od manje.

Iz te pozicije, oni su nemocni kad je USA u pitanju. BIce kako USA kaze, bar kad je NATO u pitanju, a i kad je vojska i sigurnost Evrope u pitanju.

Ono sto je sustina ovdje je zdrav razum. Common sense. MIslim, ideja da je moguce sjebati Rusiju, srusiti centralnu vlast u Moskvi, i iscjepkati zemlju na male vazalne drzavice, moze samo da postoji u glavama corporate nepismenih ludaka koji sve na ovom svijetu gledaju kroz balance sheet i vjeruju da se svako na ovom svijetu moze kupiti. Mozda su i imali neke sanse da to odrade devedesetih, ali su se tada plasili radikalnih Rusa i nuklearnog arsenala koji nikako nisu mogli da stave pod svoju kontrolu. Sa dolaskom Putina, i nacionalnog preporoda Rusije, i djetetu je bilo jasno da je prosao voz za obojene revolucije po RUsiji. Ne zato sto po Moskvi i Piteru nema dovoljno kapucino brigada da ruse Putina, nego zato sto je Putin "sredio" silovike i moze da se odrzi na vlasti.

DAkle, Putin preporadja Rusiju, sredjuje ekonomiju i vojsku, sredjuje finansije, pravi RUsiju opet neizmjerno bogatom, i onda oni krecu da mu uzimaju Ukrajinu. Pa samo ludak moze to da zamisli i uradi. Ali, ludaka ne fali u ovoj korporate ideologiji.

Nebitno. Poenta je da im je Putin nametnuo takvu finansijku i politicku cijenu ovog rata da jednostavno ne mogu da izdrze. Evropa mozda i moze, oni su puni para, ali oni ne odlucuju, i oni nemaju dzebane. USA je u buli, i narod to ne razumije. Oni imaju preko hiljadu milijardi dolara godisnje samo kamata da plate na drzavne dugove. Plus su jos kratki u budzetu jos jedno hiljadu milijardi godisnje. Mask kaze da su insolventni. I jesu. Jer se zasad samo odrzavaju pozajmljivanjem. Znaci, ne mogu da servisiraju dugove iz stvarnih prihoda, Moraju stalno dalje da pozajmljuju da bi se odrzali. Takvi biznisi se u normalnom svijetu odmah zatvaraju. Zatvaraju ih povjerioci, banke, oni kojim a duguju. Jer to vodi u propast.

Mask i Tramp hoce sad to da rijese. Prezaduzenost se rjesava sjecenjem nepotrebnih troskova (pored ostalih mjera). Plus imaju Kinu kao problem. Kinu i cijelu Aziju. A Kina im je i ekonomski problem, pored geopolitike. Jer se siri (kupuje) gdje stigne po svijetu. A oni se zajebavaju po Ukrajini, poslase sve sto imaju od dzebane, i od patriot raketa, i od himars raketa i od javelina, i od stingera, a pogotovo 155mm, u Ukrajinu.

Moja procjena, radi se o zdravom razumu. Tramp ima slobodu manevra jer nije dio establishmenta koji je do ovoga doveo. Ukrajina mu je najlaksa da rijesi na spoljnom planu, a i nosi dosta prestiza i politicke tezine. Najlaksa jer ga najmanje kosta. Ok, ne mogu da rijese i pobjede RUse ovaj put, koci i vadi se iz sranja, pa cemo opet probati kad bude prilika.

To je sustina ove price. Prosta. Zdrav razum znaci da je neko ko odlucije u Amerisci konacno poceo da vuce zdravo razumske poteze. Jer ne mora da brani svoju propalu prethodnu politiku kao sto je morao Bajden u izbornoj godini.

Paradoksalno je za neke da je unutrasnja politicka situacija u Americi odlucila kraj ovoga rata. Ali to uopste nije paradoksalno, to je najnormalnija stvar. Jer ovo je u sustini americki rat.

• 12Ovo se svidja korisnicima: raptorsi, ILGromovnik, Panter, kolle.the.kid, mk, šumar bk2, rovac, Trinitron1, Bubimir, brundo65, sap, MiG-29M2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Eliminsan džep kod Dačnog. U Ulakli ide "začistka". Hajde to je i očekivano, sve ide svojim redom. Za pravu procenu situacije trebalo bi da znamo kakvi su gubici obe strane. Ako je broj poginulih i ranjenih manji nego inače a broj zarobljenih veći, to bi bio jedan od indikatora povlačenja Ukrajinaca i urušavanja fronta.

• 12Ovo se svidja korisnicima: babaroga, ILGromovnik, Panter, Insan, Mcdado, DonRumataEstorski, tecataki, sap, zlaya011, Leonov, zlatkoa987, GandorCC
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Svi će svoje isterati:
Ukrajinci - slava Ukrajini, Rusi - pobeda budet za nami, Ameri - fck EU. A jevropljani nisu ni imali slogan!