Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

278

Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

offline
  • Pridružio: 13 Maj 2022
  • Poruke: 610

U slučaju Freda Korleonea, samo jedno pitanje je bilo otvoreno: hoće li da završi od ruke familije ili od ruke "prijatelja". Glumac nije gledao ili nije razumeo film.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 28 Avg 2017
  • Poruke: 1749

Citat:„Восток” се пробија ка Бурлатском.



[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Citat:Руска војска је повратила контролу источно од Черкаске Конопелке у Курској области.



[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Citat:Руска војска је ставила под контролу Новољубовку у правцу Краснолиманска.



[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

27 км2 данас. Плус 3 км2 у Курској области.



online
  • Pridružio: 07 Apr 2022
  • Poruke: 104

I meni se cini da je veoma opasno ovo Trampovo delovanje u vezi rudnog dogovora za Ruse. To je kao da su, fakticki, tu US trupe. Mislim da je to takodje i jedina stvar koja je u Trampovom nastupu stvarna.

Nesretni Ukri su pred izborom dal da robuju jednoj ili drugoj strani. Obe strane imaju svoje prednosti i mane. Bice interesantno videti kako ce prelomiti. Cak i ako prvo prihvate US predlog moze se desiti u sledecih 10-20 godina da dodje do pobune. Mislio sam da moze da se desi da ce mekom moci tako blizu Ruske granice takodje SAD moci da koruimpira dovoljno Rusa i naprave taj dugosanjani prodor na istok. Ali, nece moci toliko da uloze u taj projekat jer moraju da se suoce sa Kinom.

Kad bi Ukrajinsko drustvo bilo sposobno da se uzdigne za svoju nezavisnost i zajebe obe sile to bi bilo sjajno. Ali, da je Ukrajinsko drustvo bilo sposobno da nezavisno misli i bori se za sebe onda ne bi ni dosli u ovu situaciju.

Uglavnom za sad je gotovo i sad gledamo postavljanje novih figura na tablu.

P.S. Postoji i mogucnost da nista sto je Tramp rekao nije istina i da su to sve taktike zastrasivanja da se protrese drvo pa da se vidi sta ce ispasti.

online
  • Pridružio: 22 Jul 2018
  • Poruke: 3991

pein ::
Najidealniji scenario za RF naravno ovu vest uzeti sa ekstra debelom dozom rezerve pošto je sve nagađanje

Unconfirmed: Russian conditions for ending the Ukraine War include Odessa Oblast to bring Transnistria home. The US rare earth-interest areas lie just beyond the areas marked in orange, so there's more than a fair chance that Washington will also push to implement the Russian territorial claim.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Апропо ове мапе и онога што је писао Ракеташ.
Питање је да ли би припајање свих тих територија (потез Харков-Одеса или источна обала Дењпра) био залогај који Русија не може да прогута. Држала је она целу Украјину па ју је изгубила у тренутку слабости. Шта би јој сад вредело да опет у свој састав укључи милионе непријатељски настројених Украјинаца? У рату 2014. се показало да ван Крима и Донбаса становништво тих простора које несумњиво већински јесте за блиске односе са Русијом ипак није већински и за припајање Русији а да је солидан број и антируски настројен. Мислим да је за Русију пре 2022. био најповољнији исход да анектира само Крим а да од осталих проруских региона створи неку врсту "Републике Српске" у федерализованој Украјини. Можда би у будућности тако нешто опет било могуће мада тешко да би без Крима, Донбаса, Херсона и Запорожја проруски фактор икада више преовладао.

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 9434
  • Gde živiš: pecina stroga

Problem ove tvoje logike kubovac je da ona polazi od premise da je Zelenski i ekipa jedna normalna vlast, jakih vodja i jakih ljudi, vizionara, kojima su glavni prioriteti nacionalni i narodni prosperitet i sreca. A ja mislim da to ovdje nije slucaj.

Nego se radi o proksi ekipi koju su na vlast doveli snajka i ekipa, i koji sad nemaju problem sa Ukrajinom, jer ga nikad nisu ni imali. Ukrajina je njima, sto bi na zapadu bankari rekli, 'investment vehicle", znaci organizacija i struktura, vozilo, koje su oni i snajka kreirali po sebi, i koje njima sluzi da ostvare iskljucivo licne i iskljucivo monetarne ciljeve. Ovi likovi su "profesionalni nacionalisti" koji se Ukrajinom bave iskljucivo iz licne koristi. I sad su u panici zbog sebe, a ne zbog Ukrajine. Jer da ih je briga za Ukrajinu, bili bi u panici odavno, ne bi cekali Trampa.

Ovo mislim da ne treba da dokazujem.

E, sad, problem koji oni imaju je ne sto Rusi dobijaju rat, nego sto ako Rusi dobiju rat onda oni ostaju bez posla. Jer oni vise snajki ne trebaju. A snajka je ta koja je placala. I drugi problem, koji je i glavni problem za ovu ekipu, je sto kad ostanu bez posla nista im ne garantuje da nece da ostanu i bez "licnih para", a vjerovatno i bez glave.

I treci problem je da su Rusi vec dobili rat, u smislu da su snajku vec izbacili iz rata. Snajka nece vise da ratuje, nece vise da placa, nego sad snajka oce mir, po svaku cijenu. Sta kosta da kosta. A cijenu ce izgleda morati da plati Ukrajina. I to da plati i Rusima, treritorijom i drugim ustupcima, ali da plati i snajki, suzanjskim ugovorima neogranicenog trajanja kojima snajka dobija pravo da upravlja Ukrajinom za vijeki vjekova.

Mada je, paradoksalno, Trampova surova ponuda cini se jedini nacin da Ukrajina sada uopste opstane, i ekonomski i kao drzavni entiitet, sa bilo kakvom perspektivom na duzi rok. Ali, iz gore navedenih razloga ta ponuda ekipi koja danas sjedi u Kijevu je jednostavno neprihvatljiva. Nazovimo Trampovu surovu ponudu (za potrebe ove price, da bi lakse objasnili) Marsalov plan za Ukrajinu. Ili, jos preciznije, nazovimo je prinudna (prisilna) uprava, stecajna uprava. Gdje glavni finansijer oce pare nazad, al nece da ti vodis firmu i vracas mu pare, nego ce on da postavi svoje direktore za koje je siguran da ce pare da se vrate. I pare, i na pare.

Da zanemarimo sada moral, mada je Trampova ponuda duboko i odvratno nemoralna, jer ne mogu se nametati obaveze kada su pare potrosene, i to zajednicki i u dogovoru potrosene, jer nista Kijev nije uradio pod Bajdenom a da nije to Bajden odobrio, niti je moralno nametati obaveze kad je druga strana u teskom skripcu i bori se za goli opstanak, ali sta je tu je. Ako mislis pobjediti ne smijes izgubiti.

Elem. Zelenski i ekipa imaju dvije opcije. Da pokazu srednji prst Trampu, i da nastave rat sa Rusima. I druga, da pokazu srednji prst Trampu i da nazovu Putina da se dogovore. Ova druga opcija nije opcija jer ce Putin da njima pokaze srednji prst, i da nastavi rat, nakon sto se dogovori oko ostalih pitanja sa Trampom. Jer Putina samo interesuje dogovor sa Trampom. Sa njima se Putin, sad kad je Tramp izasao iz price, dogovarati nece.

Ukrajina, kao drzava i kao drustvo, pak ima i trecu opciju. A to je da neka nova ekipa u Kijevu razjuri ovu staru ekipu u Kijevu, da uzme vlast. I da odmah nazove Putina i zatrazi primirje. I da se okrene protiv USA i optuzi ih za finansiranje rata i nelegitimno postavljanje neukrajinske vlasti u Kijev i nelegitimnu kontrolu Ukrajine a u cilju proksi rata sa Rusijom. I da sa te pozicije onda zatraze prekid vatre od Putina, i da zatraze kontra ponudu od Putina. To je ono o cemu su kolege ranije pisale, nakakav puch u Kijevu.

Sto bi bio potpuno legitiman politicki zaokret, jer Amerika jeste, koristeci nezakonita sredstva i nezakonite (ako ne i kriminalne) metode, stavila Ukrajinu pod kontrolu snajke, i odvela ih u rat.

Ali, problem te opcije je da neko mora da ih podrzi, isfinansira, da im da podrsku na diplomatskom i na vojnom nivou i na obavjestajnom nivou, dok se ne ustabile u Kijevu. A ja tog nekog ne vidim.

Jer jedini koga bi takav razvoj dogadjaja mozda interesovao je Rusija. Ali Rusija nema potrebu za time sada. Jer je Rusija ratom, kroz ogromne zrtve, ostvarila mnogo vise od toga, od nekakve promjene vlasti u Kijevu, u nekakvu nazovi pro-rusku vlast, sa kojom opet RUsija mora da se dogovara sta i kako. I da strepi ko ce im opet napraviti novi Majdan za par godina.

Elem. Ukrajina dakle opcija nema. Pukli su i platice i zlatom i u naturi, i genetski, za narednih pedeset godina. I platice i amerima, a pogotovu Rusiji.

Meni je od toga interesantnije koje su opcije Rusije. Ako uzmemo da ce Tramp pristati na ruske zahtjeve, a sto zasad izgleda dato, ostaje pitanje sta da Rusija radi sa ostatkom Ukrajine. Ja licno ne vidim tu nekog interesa u Kremlju da se igraju okupacione sile za narednih pedeset godina po Lavovu ili Vinici. Jer bili su okupaciona sila po Berlinu i po Varsavi skoro 45 godina, i dobro se sjecaju kako je to zavrsilo.

Rusima ne treba ni teritorija, niti im treba vise zabludjelo bratsko pleme koje vec citavo stoljece prolazi kroz pubertetsku (ili ovisnicku) krizu i trazi sopstveni identitet. Ukrajinska tragedija je samo to, tragedija naroda koji je trideset godina samostalnosti i drzavnosti spiskao na skupa kola i na skupe sampanjce, ekonomski, moralno i duhovno potpuno unistio i one male zacetke naconalnog identiteta i drzavnosti koji su postojali, i na kojima je mozda i mogla da se gradi nezaleznost Ukrajine, i koji je cijelu tu pijanu avanturu zavrsio krvavim ratom sa svojom bracom, a za racun istih tih skupih kola i skupih sampanjaca. Ratom u kome je ta ideologija majdanske antiruske nezaleznosti pukla kao zvecka.

Naravoucenie - poslije je**nja nema kajanja.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2020
  • Poruke: 97

Da nije neko vodio evidenciju koji je ovo po redu Ševcenko koji Rusi treba da zauzmu?

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 9434
  • Gde živiš: pecina stroga

strelac07 ::[
Nemoj misliti da sam partibrejker i da kontriram ali i dalje mi je taj broj prilicno visok.


Nisam strucan, ali i meni taj broj izgleda prilicno visok. No za vjerovati je da pukovnik Rajzner ima pristup nekim podacima koji nama nisu dostupni.

offline
  • Pridružio: 10 Jun 2008
  • Poruke: 4278

Potpresednik JD Vance na X odgovara na kritike:

Citat: In this thread I'll respond to some of what I've seen out there. Let's start with Niall:

1) On the general background, yes, you have been more right than wrong on a lot of the details of the conflict. Which is why I'm surprised to hear you call the administration's posture "appeasement." We are negotiating to end the conflict. It is "appeasement" only if you think the Ukrainians have a credible pathway to victory. They don't, so it's not.

2) As far as I can tell, accusations of "appeasement" hinge on a few arguments (not all of them from Niall, to be clear). The first is a criticism that we're even talking to the Russians. Well, the President believes to conduct diplomacy, you actually have to speak to people. This used to be called statesmanship. Second, the idea--based often on fake media reports--that we've "given the Russians everything they want." Third, that if we just passed another aid package, Ukraine would roll all the way to Moscow, raise Navalny from the dead, and install a democratic and free leader to Russia (I exaggerate, but only a little). All of these arguments are provably, demonstrably false.

Many people who have gotten everything wrong about Russia say they know what Russia wants. Many people who know the media reports fake garbage take anonymously sourced reports on a complex negotiation as gospel truth.

But the bigger issue, as I think Niall knows, is that most of those loudly shouting "appeasement" are people who aren't dealing with the reality on the ground.

3) On the specifics of the negotiation, I"m not confirming details publicly for obvious reasons, but much of what I've seen leaked ranges from entirely bogus to missing critical info. The president has set goals for the negotiation, and I am biased, but I think he's awfully good at this. But we're not going to telegraph our negotiating posture to make people feel better. The president is trying to achieve a lasting piece, not massage the egos or anxieties of people waving Ukraine flags.

The idea that the President of the United States has to start the negotiation by saying "maybe we'll let Ukraine into NATO" defies all common sense. Again, it's not appeasement to acknowledge the realities on the ground--realities President Trump has pointed to for years in some cases.

4) Many of the subjective criticisms amount to pearl clutching that don't ultimately matter. I'm happy to defend POTUS's criticisms of the Ukrainian leadership (not that it matters, because he's the president, but I agree with him). You're welcome to disagree. But these critiques of POTUS don't bear on the war or on his negotiation to end it.


Izvor [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 26378
  • Gde živiš: I ja se pitam...

dragoljub11987

Citat:Мислим да је за Русију пре 2022. био најповољнији исход да анектира само Крим а да од осталих проруских региона створи неку врсту "Републике Српске" у федерализованој Украјини. Можда би у будућности тако нешто опет било могуће мада тешко да би без Крима, Донбаса, Херсона и Запорожја проруски фактор икада више преовладао

Taj brod je odavno otplovio.Digao je sidro 2014. posle masakra u Gorlovki i Odesi. Mislm da smo to odavno apsolvirali. Da prepuste nešto što nikad nije bilo istorijski ukrajinsko? Zašto su onda započinjali SVO?

offline
  • Pridružio: 24 Maj 2005
  • Poruke: 3361
  • Gde živiš: Beograd

Citat:Ljisovka. Naše snage su uspele da se učvrste na delu južne ulice i pokušavaju da zauzmu severnu. Protivnik koristi ogromnu količinu FPV dronova, praktično onemogućavajući ulazak i izlazak iz sela. Logistika je izuzetno otežana, a evakuacija ranjenih trenutno nije moguća.


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Još početkom nedelje Radov je izveštavao da se na periferiji Ljisovke vode teške borbe, i da Ukrajinci zasipaju front sa mnogo FPV dronova. Od kraja prošle godine Rusi navaljuju na ovo seoce koje se odsudno brani. Već 4. januara bilo je izveštaja da su Rusi ušli u centar sela, ali kasnijim korekcijama se saznalo da su ipak odbačeni. I tako su naleti išli i tokom februara, novi pokušaji prodora su počeli oko 11. februara i tek sada se vide neki minimalni pomaci. Radov pominje da na tom delu terena odbranu drži žilavi ukrajinski 425. odvojeni jurišni puk - Skala, nasuprot ruskoj 74. i 30. gardijskoj brigadi.

18.02.
"Oblast Novogrodovke. Ovde se vode žestoke borbe za Ljisovku. Kao što je već postalo uobičajeno – ogromna upotreba dronova („ptica“), što značajno otežava napredovanje."
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ostala hronologija unazad:

15.02.2025
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
16.01.2025
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
05.01.2025
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
04.01.2025
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 932 korisnika na forumu :: 91 registrovanih, 4 sakrivenih i 837 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 015, 357magnum, Ailton, ale, Apok, Arsenije, Asteker, B61, baltazar01, Banovo Brdo, bbelic, Black Luster Soldier, bladesu, bojan581, bolenbgd, cikadeda, Ciri1994, Coabelgrade, Crazzer, DalmatinacMF, darionis, Darko Jovanovic, DeerHunter, djboj, Dobrovoljacsrb, Dogma21, doktor097, dragan_mig31, dragoljub11987, drimer, dule10savic, feanor, Folkstar, FOX, Gheljda, Gonga, gregorxix, Hardenberg, HrcAk47, Insan, interesujeme, ivan_8282, jarovitt, jodamarko, jodzula, JOntra, Jovan.D, Kalem, Kobrim, Kubovac, kybonacci, Lieutenant, Marko00, markoni.slo, mat, mercedesamg, milanpb, milutin134, mist-mist, Mitogna, Mićko, mnn2, moldway, Mskok, nebidrag, NMNJ, nobutado, Pavle29L, pceklic, Pegggio, pein, Pekman, PlayerOne, Qvazimodo, raster12, repac, S2M, sajorg, sslay, sspp, stalja, Stoorb, SympathyForTheDevil, tmanda323, Trimi68, vasintan, vathra, Vzor50, Zanim98, zoran77, Zrcalo