Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kurgan ::
Да - ако немаш потребе да водиш рачуна о колатералној штети (дакле ровови, касарне, све ствари постаљене по пољима итд). Ако гађаш нешто у граду, е, ту оне двије залутале могу озбиљан проблем да направе ( осим ако си пилот израелске или неке друге западне армије, тад је небитно).

Samo je pitanje na kakav grad se misli. Jedno je npr. Dnjepropetrovsk u kojem žive ljudi, a drugo je Pokrovsk odakle je stanovništvo evakuisano i koji je grad-bunker.

• 16Ovo se svidja korisnicima: radicr, kendzo-andzo-boni-fju, Panter, Njubara, laurusri, tvlada, kubura91, kolle.the.kid, rovac, S2M, Bubimir, Milos1389, Toper, kobaja77, ILGromovnik, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Јуначка белгијска војска се спрема за Украјину.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 6Ovo se svidja korisnicima: zoran MKD, kybonacci, mercedesamg, Prašinar, Kenanjoz, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::Кад говоримо о системима активне заштите и зашто их још нема код руске технике у приметном броју, треба се подсетити да је ИДФ практично одмах по почетку рата са Хамасом почео да ставља мангале на тенкове. Очигледно спремљене раније. А ИДФ је војска која има највише искуства са системима активне заштите и лидер је у њиховом развоју.
Тако да очигледно нешто ту још увек не ради како треба. Да ли је проблем у другачијем нападу дронова или у самој поузданости система, очигледно је да га има.

Ne govorim o dronovima nego o periodu 2015 - 2022. Pocetku rata 2022 kada su Rusi morali da racunaju da ce se tenkovi, a vjerovatno i BMPeovi susresti sa Stugnama i RPGeovima. Za te prilike udarne oklopne grupe trebale su da budu opremljene sistemima aktivne zastite. Dronovi su dosli kasnije, znatno kasnije od Dzevelina i NLAWa koji su u neku ruku dosli takodje relativno brzo. A na sta je trebalo racunati.
APS je najmanje sto su mogli da ponude OMJ u nedostatku Armate i novog teskog BMP/BTR vozila. Pri tome sa APS imali su dosta ranije iskustava i projekata mislim da su mogli da se potrude oko toga da neki respektabilan broj vozila dobije te sisteme.
Dronovi su posebna prica i pojavili su se kasnije. Osim toga na BMP 1/2 vozila nije bilo ekrana dodatnog pasivnog oklopa, ne znam da li je moguce postaviti ih kevlarom iznutra jer kao sto vidimo gadja se sa milionima komada municije 152/155/203mm. Ukrajina je pravo mjesto za Acharite i Nammere. Cak i tenk sa kapacitetom prevoza strijelaca/ranjenika ne djeluje vise mastovito nego realno.
To sto treba za Ukrajinu IDF je razvio jos prije 40 godina.
A i artiljerija je nekako bila zakovana na onom sto je naslijedjeno od SSSR. Jos Rusi imaju svoje institute, fabrike, sirovine, radnike. Nije to kao da kupuju TRF1 direktno od Francuza.

• 18Ovo se svidja korisnicima: kunktator, mkukoleca, Toper, Cian, Panter, grenadir, Ne doznajem se u oružje, Prašinar, kalens021, FileFinder, mile33, Metanoja, rovac, Milos1389, brundo65, bigfoot, zlaya011, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Opet ljudi sve posmatraju kao igricu, da su imali para napravili bi i milion Armata tenkova ali kada se sve sabere i oduzme dolazi se do racuna da jedna armata kosta koliko i zapadni tenk a za to se nema para, posto za ratove koji Rusi vode kvanitet je kvalitet sam po sebi! Ovaj rat je to i dokazao... zapadni tenkovi gore dobro koliko i Ruski a onda je bolje imati kvanitet! I o Abramsovom oklopu se nasiroko raspravljalo pa se uvalio u Rusko blato kao krmaca

Rusima je prioritet svih ovih goidna bila obnova nuklearne trijade, posto da to nisu resili i obezbedili mnogo gora pesma bi se pevala! Tj vise bi vrana pokusalo da kljuca Ruse ... ovako bez Amera cirkus je resen.

• 8Ovo se svidja korisnicima: ladro, babaroga, Prašinar, Krusarac, Toper, Kenanjoz, omen, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako je ovaj rat pokazao bilo šta, onda je onu od druga Kobe, da je kvantitet več sam po sebi kvalitet... I to sad vidimo, da stoji u ama baš svim postavkama vođenja jedniog rata između dve ili više jakih armnija, kao što je ovaj između NATO i Rusije u Ukrajini...

• 6Ovo se svidja korisnicima: Prašinar, ladro, dac, novator, Žrnov, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 04 Mar 2025 16:08

kljift ::...
Ne govorim o dronovima nego o periodu 2015 - 2022. Pocetku rata 2022 kada su Rusi morali da racunaju da ce se tenkovi, a vjerovatno i BMPeovi susresti sa Stugnama i RPGeovima. Za te prilike udarne oklopne grupe trebale su da budu opremljene sistemima aktivne zastite. Dronovi su dosli kasnije, znatno kasnije od Dzevelina i NLAWa koji su u neku ruku dosli takodje relativno brzo. A na sta je trebalo racunati.

Arena ne radi protiv Javelina, a veoma je upitno da li bi radila protiv NLAWa.

Citat:
A i artiljerija je nekako bila zakovana na onom sto je naslijedjeno od SSSR. Jos Rusi imaju svoje institute, fabrike, sirovine, radnike. Nije to kao da kupuju TRF1 direktno od Francuza.
Artiljeriju je jos SSSR zabrljao, Rusija je to odstajanje samo jos dodatno produbila sa 20 godina ne ulaganja. Dobro, da ne gresim dusu, nije toliko SSSR zabrljao koliko je Bull bio vizionar...

Dopuna: 04 Mar 2025 16:15

mercedesamg ::...
E to sam baš htio juče napisati, kad su krenula ona pravdanja kako je skupo i ima drugih prioriteta.

Postojali su tu problemi.
Drozd je usvojen, smatrano je da se mora dalje razvijati za pravu masovnu upotrebu, pokrenuta je nova fabrika elektronike u Belorusiji za dalji razvoj, Drozd-2... A onda raspad SSSR, razvoj Drozd-2 nije zavrsen, fabrika je otisla u tri lepe itd.
Konkurentska Arena takodje je tek zapocela razvoj. Opet, trebala je nova fabrika elektronike. Opet raspad SSSR, opet nista od svega toga. Razvoj kao ide, ali nema para, pogotovo nema para za pokretanje masovne proizvodnje. U medjuvremenu prolaze godine i ono sto je Arena u teroriji pruzala da je uvedena kada je trebala, do ~1995. postaje zastarelo, jer dolaze nova elektronska resenja. Pocinje razvoj Arene-M, koji se zbog malog prioriteta i neodstatka para, sada i znanja (odlaze ljudi u penziju, a niko ih ne menja) rasteze godinama.
Odnosno u klasicnom lancu: Zadatak - teorijsko resenje - prototipno tehnicko resenje - testiranje - nulta serija - trupno testiranje - popravka gresaka - proizvodnja sve se glavi na tehnickom prototipu i testiranju, daljnjeg napretka nema.

• 8Ovo se svidja korisnicima: babaroga, ladro, Prašinar, Kenanjoz, 8u47, Tila Painen, darkangel, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Svi komentarisu kao da se razvoj i kupovina oruzja desavaju u nekom paralelnom svetu i da to sve nije uslovljeno ekonomskim realnostima i prioritetima.
Od raspada SSSR-a do pocetka rata, ulaganje u kopnenu vojsku i sisteme za istu nije bio prioritet. Doktrinarno, Ukrajina nije vidjena kao neprijatelj već zapadni blok, a to se resavalo ulaganjem limitiranih sredstava u zanavljanje nuklearnog arsenala i sredstava koja nose iste i u odbranu od uzvratnog napada ulaganjem u PVO.
Čak i posle 2014 vojni deo budžeta je ostao na relativno niskom nivou kad se gleda kao procenat BDP-a i ukupnog budžeta.
O ranijem periodu, a posebno o periodu Rusije iz 90-ih je iluzorno i govoriti.
Neko je procenio da je za eventualni rat u bliskom susedstvu ovo što je trošeno dovoljno, a posebno se nije računalo na mogućnost velikog, konvencionalnog, kopnenog rata, jer po doktrini, takav scenario bi bio moguć samo sa NATO i veoma brzo bi doveo do nuklearne razmene.

• 1Ovo se svidja korisniku: jackreacher011011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako NLAW moze da preskoci Arenu onda je to zaista revolucionarno sredstvo. Jos kad ga Kinezi iskopiraju.
Bas mi pade na pamet koja je sreca sto je ruska narudzba za Mistrale presjecena sankcijama. Da se posao realizovao koja bi svrha tih brodova bila danas. Samo bi bile kapitalni cilj koji bi trazio kapitalnu zastitu.
Na kraju nosac helikoptera uvijek mogu da naprave od nekog prepakovanog tankera ili broda za prevoz kontejnera. Sasvim dovoljno za Kamove, opremu, blok PVO i ekipu sa Jak 141 za CAP.

• 2Ovo se svidja korisnicima: mile33, kolle.the.kid
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MilitarySummary preneo vest da je 33 otetih građana Kurske oblasti vraćeno. U ko zna kakvom gulagu su ti jadni ljudi bili. Siguran sam da će Rusi povratiti sve kidnapovane. Ukri ih ne bi vratili da im ne gori pod nogama...

• 3Ovo se svidja korisnicima: mile33, rovac, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Americki strucnjak o efektima koje ce suspenzija vojne pomoci imati na Ukrajinu i na rat.

Citat:„Uticaj će biti veliki. Ja bih to nazvao sakaćenjem“, rekao je Mark Kancijan, viši savetnik Centra za strateške i međunarodne studije koji je pomno pratio rat.

Cancian je procenio da će Ukrajina osetiti posledice pauze u pružanju pomoći u roku od dva do četiri meseca, jer pomoć evropskih zemalja pomaže Kijevu da za sada ostane u borbi. „Zato ne padaju sa litice, ali kada se vaše zalihe prepolove, to se na kraju pokaže na prvim linijama fronta“, rekao je Cancian. „Njihove linije fronta ce nastaviti da se povijaju i na kraju ce se slomiti i Ukrajina ce morati da prihvati nepovoljno – čak i katastrofalno – mirovno rešenje.

Ali Cancian je upozorio da Trampova administracija ima više oblika pomoći Ukrajini koji se mogu zaustaviti ili potpuno otkazati, uključujući razmenu obaveštajnih podataka i obuku ukrajinskih snaga. „Možda postoji izlaz iz ovoga, ali to će biti izuzetno ponižavajuće za Zelenskog“, rekao je Kancijan.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

CNN o trenutnoj pomoci prije suspenzije

Citat:Pauza dolazi dan nakon što je zvaničnik odbrane rekao za CNN da vojna pomoć Ukrajini koju je objavila Bajdenova administracija i dalje teče. Te pošiljke su uključivale kritičnu municiju kao što je protivtenkovsko oružje, hiljade artiljerijskih granata i rakete. Očekivalo se da će te pošiljke trajati nekoliko nedelja, ali odluka Trampove administracije zamrzava pomoć koja je bila na putu.

„DoD takođe pruža i druge mogućnosti, kao što su oklopna vozila, čim se obave popravke,“ rekao je zvaničnik odbrane u nedelju. SAD su postavile objekte u Poljskoj za popravku zapadne opreme oštećene na bojnom polju pre nego što je vrate ukrajinskoj vojsci.

Takođe postoji više dugoročnih ugovora između proizvođača oružja i SAD za slanje sistema naoružanja i sistema protivvazdušne odbrane u Ukrajinu.