Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

• 1Ovo se svidja korisniku: kybonacci
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

O kakvom to spasavanju kredidbiliteta amerikanaca se tu prica, kad su vec to izgubili odavno?

U zadnja 3 meseca su 5x promenili izjave minimum, od razgovora sa zelenskim gde je otisao da potpise dogovor o mineralima u beloj kuci su napravili vasar i otad ukri se inate uvredjeni.
Americki tim za pregovore je promenjen na nagovor rusa (kellog ili kako se zvase je zamenjem za witkoffa koji ima ruske korene) a zatim i totalno izbacen iz igre jer ih niko ne uzima za ozbiljno. Zamisli da odes na pregovore a druga strana ti diktira tim koji ces imati.

Da ne pricam o tome da su izgubili sve saveznike i dosta biznis partnera suludim tarifama.

Oni mogu samo da nastave da se bahate u medijima da bi njihovi glasaci videli kako su jaki i vazni, u inostranstvu vise ne mogu da pricaju o kredidbilitetu.

• 9Ovo se svidja korisnicima: dule10savic, Panter, FileFinder, ladro, bojanM84, S2M, Kriglord, Nikolaa11, debeli
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zdrebac ::
Americki tim za pregovore je promenjen na nagovor rusa (kellog ili kako se zvase je zamenjem za witkoffa koji ima ruske korene) a zatim i totalno izbacen iz igre jer ih niko ne uzima za ozbiljno.

Eto kako lažna vest dovoljno puta ponovljena postane "istina". Kelog nikad nije bio u nikakvom pregovaračkom timu sa Rusima. Tako da nije ni mogao biti zamenjen, izbačen ili kako god od strane Rusa, Amera, Marsovaca ili bilo kog drugog.

• 2Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije bio, jer su rusi trazili da ne bude.

Kremlin told U.S. it didn't want Trump's Ukraine-Russia envoy at peace talks.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 2Ovo se svidja korisnicima: raptorsi, mile33
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Запад прави рачун без крчмара!
Русија је давно изнела своје услове и они су, мање више, свима познати.
Запад у опште није у позицији да било шта намеће јер су све опције испуцали за три године.
Остаје им, евентуално, да се још физички супротставе Русима али на тај корак неће поћи јер нису вољни да се каче ни са равноправним противником а камоли јачим.
Мени је цела прича само излазна питања за САД. Биће оно, ето, покушали смо све али они нису прихватили. Нека сами решавају, ми имамо преча посла!
Е сад, колико Трамп има маневарског простора, то је посебно питање. Америчком војном лобију овај рат је одличан извор профита и истог се неће лако одрећи.
Ту је и килава ЕУ са две ортодоксне русофобне идиоткиње, које ће такође гурати сукоб до последњег Украјинца са надом да ће то ослабити Русију.
Према доступним изворима, Русија спрема велику офанзиву и она, ако је буде, може решити све.

• 1Ovo se svidja korisniku: kunktator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Frunze ::
Eto kako lažna vest dovoljno puta ponovljena postane "istina". Kelog nikad nije bio u nikakvom pregovaračkom timu sa Rusima. Tako da nije ni mogao biti zamenjen, izbačen ili kako god od strane Rusa, Amera, Marsovaca ili bilo kog drugog.
Kellogg pre početka pregovora jeste bio poslat u Moskvu kao Trump-ov izaslanik ali ga tamo niko nije primio i tako je i završio "misiju". Posle je još par puta šetao između Kijeva i Minhena i to je to.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Prašinar, raketaš
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Diplomatiju treba malo dublje razumevati. Kada su Rusi rekli da hoće cele ove oblasti što drže delimično, to je bilo u vreme kada su Ukrajinci rekli da hoće granice iz 91+ratnu odštetu. Po principu vi tražite nerealno, sad ćemo i mi da tražimo nerealno. Jedini realan mir je da svako zadrži svoje što sad drži. Rusi će se, po mom mišljenju povući iz severnog dela Harkovske oblasti, jer im to ne treba, ali će za uzvrat recipročno dobiti neke delove teritorija koje im fale da zaokruže ono što imaju (na primer deo nekog grada koji još nisu skroz osvojili). Zaporoška eletrana, Kahovska brana i kanal u Donjecku će se koristiti na dobrobit svih i tu će biti posmatrači.
Rusi su ovim mnogo dobili, najvažnije kopneno se povezali sa Krimom i to da Ukrajina neće u NATO i ukidaju se sankcije.
Mnogo se ovd fokusiramo na teritoriju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Poštovani Frunze
Ja samo prenosim što stoji u ntv.de i Zeit. Kao i u srf.ch. Vjerovatno se misli na ustupke za Ukrajince. Oni moraju odustati od 20% teritorija i Harkiv bi bila mrkvica. Meni osobno bi bilo razočaranje ostati bez čitavog Donbasa. Odesu sam već davno odpisao. Atomska Centrala je mrkvica za Trumpa.
Ali razmislimo iz drugog kuta. Ako Zeleni reče NE. USA izlazi iz rata. Evropa ostaje sama. Dali će i dalje pare dijelit i kapom i Šakom? Kad vise nebudu sigurni da će in se investicija isplatiti. Možda budu malo škrtji?
Zeleni nesmije pristat jer će mu AZOV doći glave. Ako odbije ostaje bez USA. Evropljanima ostaje jedan los osjećaj kamo ulažu pare.

• 17Ovo se svidja korisnicima: proleter373, zlaya011, Panter, ladro, Milos1977, rovac, Prašinar, kolle.the.kid, darcaud, nebidrag, sap, esko_hz, ILGromovnik, amaterSRB, Kriglord, MiG-29M2, Žoržo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kad se već toliko pominje "izlazak Amerike iz rata", iako nema konkretne najave, dajte da to ne pojednostavljujemo previše. Da ne bude posle sto strana diskusije jer se očekivano nije desilo.

Neću citirati pojedinačne postove, nije mi namera da otvaram polemiku. Iskoristiću zlajin post kao šlagvort, ne zato što jeste ili nije pojednostavio, već zato što je uspeo da u tri rečenice smesti nekoliko aspekata veoma važnih za priču.
zlaya011 ::Izgleda da se neki ljudi vode logikom "Trump je rekao, to mora da se ispuni" ...Tačno. I previše ljudi to tako posmatra. To je jedan od onih instrumenata meke moći - ubediš ceo svet da je tvoja reč neprikosnovena i čim nešto laneš, svi trče da se prilagode "carskom fermanu". Za velesilu to i nije loš metod ali ima svoje granice. Moguće je da je Tramp ukapirao te granice i da namerno naknadno relaksira i menja svoje izjave. Dovoljno je nevolja ovaj svet proživeo jer političari neće da povuku reč ili priznaju grešku. S druge strane, moguće je i da je Tramp buzdovan, neiskusan u politici i diplomatiji, pa nije ni svestan šta radi.

zlaya011 ::...a o ishodu ovog rata Trump odlučuje koliko i moja bivša tašta.I ovo je tačno ali nije potpuno. Tramp nikako ne može uticati na ishod rata ali i te kako može uticati na njegov tok i trajanje. Što je za bilo kakvu analizu važan parametar. To je realno i jedina poluga moći (a da je direktno vezana za sukob) koju Amerikanci mogu koristiti u pregovorima.

zlaya011 ::Trump jedino što realno može da pokuša je da US izvuče iz ovog rata ...Zašto bi to radio? Niko se neće odreći ni zrnca uticaja ako ne mora. Tramp još uvek ne mora. On neće izvući Ameriku iz priče, samo će umetnuti posrednike kako ne bi primao udarce direktno. To mu dođe onaj čuveni krizni menadžment i kontrola štete, ili to po naški "vađenje". Ali, ... Prekomponovaće odnose tako da smanji opasnost od direktnog sukoba sa Rusijom. Paziće da spoljna politika Amerike u svim ovim krizama ostane u američkim rukama, da ga nekakve Nemačka i Britanija ne prinude na neželjen potez (za Izrael ćemo još videti, ali to sad nije tema).

zlaya011 ::... bez totalnog gubitka kredibiliteta. E ovo je u stvari najvažniji deo priče! Neko je negde rekao, posle inauguracije Trampa, da je "duboka država pobegla iz Vašingtona u Brisel". Bilo to tačno ili ne, evidentno je da Tramp trpi pritisak i kod kuće i na međunarodnoj sceni. Još nije potpuno učvrstio vlast kod kuće (znaćemo kad prođu mid-term izbori). Još nije nametnuo bespogovornu disciplinu u zapadnom bloku. Šta u toj situaciji više odgovara Rusima (i njihovim saveznicima)? Da li će hraniti razdor u zapadnom bloku i rizikovati da prevlada ova "evropska" a u stvari plutokratska struja? Ili će nekako pomoći Trampu da nadvlada svoje protivnike? Da ne širimo priču na moguće rizike te druge varijante, za ovu temu relevantan je način na koji bi Rusi to uradili. Pod uslovom da uopšte odluče da mu pomognu, naravno. Zato ja ne bih isključio neke ruske "ustupke". Pod navodnicima zato što ustupci ne bi bili ni suštinski ni iznuđeni. Ali čak i takvi, u javnosti bi izazvali gomilu komentara tipa "predaja Rusa, propast, poraz". Što često vidimo i ovde na forumu. I zato je ova cela priča relevantna.

zlaya011 ::Sve ostalo je za njega misaona imenica i spisak želja koje može da pošalje Deda Mrazu.Iz svega navedenog ostavljam mogućnost da je možda baš Putin njegov Deda Mraz.

Da zaključim. Ne treba da se zalećemo s procenama. Ova geopolitička igra mnogo je komplikovana. A posledice grešaka mogu biti katastrofalne. Nagledaćemo se čudnih i teško objašnjivih poteza, odluka, saveza i sukoba. Sama SVO će ove godine definitivno ili biti završena ili će preći u novi format. Ali "velika" kriza će se nastaviti, sve dok ne nestanu uzroci, razlozi zbog kojih je Rusija uopšte pokrenula SVO. A te korenske uzroke nećemo naći u Kijevu, Lavovu ili Odesi.

Praštajte na dugom postu, mislim da je relevantan i da nije OT. A Zlaji još jednom hvala za dobar šlagvort.

• 8Ovo se svidja korisnicima: Panter, ladro, Bubimir, kolle.the.kid, S2M, zoran MKD, esko_hz, Kriglord
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 23 Apr 2025 14:29

zdrebac ::Nije bio, jer su rusi trazili da ne bude.

Kremlin told U.S. it didn't want Trump's Ukraine-Russia envoy at peace talks.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Fake News. Trič trač...

Dopuna: 23 Apr 2025 14:30

zlaya011 ::
Kellogg pre početka pregovora jeste bio poslat u Moskvu kao Trump-ov izaslanik ali ga tamo niko nije primio i tako je i završio "misiju". Posle je još par puta šetao između Kijeva i Minhena i to je to.

Kad je bio? Ima li zvanična informacija?

Dopuna: 23 Apr 2025 14:31

Azzo ::Poštovani Frunze
Ja samo prenosim što stoji u ntv.de i Zeit. Kao i u srf.ch. Vjerovatno se misli na ustupke za Ukrajince. Oni moraju odustati od 20% teritorija i Harkiv bi bila mrkvica. Meni osobno bi bilo razočaranje ostati bez čitavog Donbasa. Odesu sam već davno odpisao. Atomska Centrala je mrkvica za Trumpa.
Ali razmislimo iz drugog kuta. Ako Zeleni reče NE. USA izlazi iz rata. Evropa ostaje sama. Dali će i dalje pare dijelit i kapom i Šakom? Kad vise nebudu sigurni da će in se investicija isplatiti. Možda budu malo škrtji?
Zeleni nesmije pristat jer će mu AZOV doći glave. Ako odbije ostaje bez USA. Evropljanima ostaje jedan los osjećaj kamo ulažu pare.

Molim, ne prenositi vesti sa nerelevantnih glasila, tabloidne prirode. Hvala.

• 15Ovo se svidja korisnicima: Frunze, Sirius, dolinalima, Toper, ladro, Trinitron1, kolle.the.kid, kolle.the.kid, kolle.the.kid, voja64, raptorsi, sap, amaterSRB, Kriglord, MiG-29M2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Azzo ::Oni moraju odustati od 20% teritorija i Harkiv bi bila mrkvica.
Од оснивања града увек се звао Харков а не Харкив!
То прекрајање имена из чисте мржње према истини нема везе са суштином а она је да се тај град назива Харков и да је то стари руски град!
Сем тога, Русија планира да га заузме каоми целу област поштомје то вековна руска земља!