Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

• 5Ovo se svidja korisnicima: Miki01, Wrangler, JimmyNapoli, Žoržo, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Frunze ::
Kad je bio? Ima li zvanična informacija?

..................................................................................

Molim, ne prenositi vesti sa nerelevantnih glasila, tabloidne prirode. Hvala.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
E jbg druže Mihaile Vasiljeviču , kad bi se prenosili samo zvanični predsednički ukazi i samo njih komentarisalo, ovaj forum ne bi ni postojao jer je takvih informaciija nama zanemarljivo malo dostupno.
Ovako na nama je da pregledamo sve izvore (osim onih koji su se već dokazali kao nerelevantni) pa da sami donesemo zaključak.
Nekada davno sam i pročitao izjavu Peskova da niko od zvaničnika u Moskvi nije razgovarao sa Kellogg-om kad je ovaj bio tamo, čak sam se na ovim stranicama raspravljao sa babarogom o tome ali sad to ne mogu da nađem.
Meni lično nakon svega što sam o tome pročitao veoma prihvatljivo zvuči, da je Trump hteo da ugura Kellogg-a u pregovore (jer je ovaj bio poznat kao jastreb i već je pisao na temu Ru-Ukr rata pa se moglo pretpostaviti da je u toku sa dešavanjima) a da je ovaj u Moskvi dobio pedalu pa se Trump zadovoljio s tim da pošalje Witkoff-a.
A onaj ko hoće, može apsolutno svaki izvor da proglasi za trač jer mu se ne sviđa.

• 2Ovo se svidja korisnicima: luka35, babaroga
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zlaya011 ::
Nekada davno sam i pročitao izjavu Peskova da niko od zvaničnika u Moskvi nije razgovarao sa Kellogg-om kad je ovaj bio tamo, čak sam se na ovim stranicama raspravljao sa babarogom o tome ali sad to ne mogu da nađem.


Не сећам се те изјаве Пескова. Можеш да даш линк, ако имаш. Али знам да исти тај Песков је јасно оповргао да је ико из Москве тражио одстрањивање Келога из преговора: https://www.interfax.ru/russia/1013674

Гласине Ен-би-си њуза и Русије данас која отворено у тексту каже да преноси исту вест Ен-би-си њуза заиста мислим да не могу бити релевантан извор у односу на званичну изјаву портпарола председника Руске федерације.

Није проблем преносити потенцијалне информације из непоузданих извора, уз ограду да ли су оне истините или не. Проблем је кад се једна гласина као ова здраво за готово претвори у "истину", па онда граде читави наративи и теорије око тога. То онда не води ничему јер су "улазни параметри" погрешни.

P.S. И да додам једно питање. Кад је уопште Келог био у Москви? Једноставном претрагом "келог у москви" на енглеском и руском не успевам ништа да нађем о томе.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Frunze ::

Не сећам се те изјаве Пескова. Можеш да даш линк, ако имаш. Али знам да исти тај Песков је јасно оповргао да је ико из Москве тражио одстрањивање Келога из преговора:https://www.interfax.ru/russia/1013674

Kao što rekoh pokušao sam da nađem taj link ali nisam uspeo ipak je to bilo negde krajem prošle godine ili početkom ove.
Ovo je tipično diplomatska izjava Peskova koja služi da američkoj strani sačuva obraz i time relaksira pregovore. Mislim da ti je jasno da bi bilo teško voditi ikakve smislene pregovore s nekim koga si javno ponizio a to bi bilo upravo to. Ova izjava uzgred ne poriče mogućnost da je Kellogg bio postavljen za pregovarača "ali eto iz nama (Moskvi) nepoznatih razloga možda nije više".
Bar ja to tako čitam.

• 1Ovo se svidja korisniku: zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^
Trebalo bi da je išao u pred pripremi za telefonski razgovor Tramp-Putin, privatnim avionom. U to neko vreme je i onaj amerikanac razmenjen za nekog rusa, ako nisam pomešao hronologije dogadjaja...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^
Da upravo tako negde pre prvog telefonskog razgovora Putin-Trump.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Panter, ILGromovnik, debeli, jalos, Bobrock1, šumar bk2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 24 Apr 2025 6:09

Јучерашња, још увек емигрантска, из Беча, страна.уа, под санкцијама strana.today је у својим сумарним извештајима за 23. април (1155-ти дан рата у Украјини), који се на руском зову итоги, написала основне услове мировног плана:

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Русија би требало да добије следеће:
1. Де-јуре признање да је Крим (Са њим и Севастопољ, који има посебан статус као град федералног значаја, а имао је исти статус и у Укрјаини) руски од стране САД. које се не тражи од Украјине.
2. Фактичко признање да је РФ заузела без пар села целу Луганску и делове Доњецке, Запорошке и Херсонске области.
3. Обећање да Украјина неће бити члан отан. Велико је питање да ли ће Украјина морати да нато избаци наведену одредбу и из устава, у који је наведену одредбу "углавио" још Порошенко.
4. Укидање свих санкција од стране САД, уведених после 2014-те године. Тзв. еу изгледа још увек није спремна на такав корак.
5. Ширење економске сарадње између САД и РФ, посебно у секторима енергетике и индустрије (рударства).
Украјина би требало да добије следеће:
1. Поуздане гаранције безбедности, које укључују европске и неевропске земље. Вероватно се ради о мировним снагама. Постоји могућност да буде две врсте мировних снага. Европске у далекој украјинској позадини и на линији фронта (разграничења) украјинске, руске и не-нато мировне снаге.
Не очекује се баш никакво учешће у мировној операцији војних снага САД. Америка неће гарантовани безбедност француских и британских снага у Украјини.
2. Повратак у састав Украјине делова Харковске област око Волчанска и Липаца (непосредно на север од Харкова), али не и територија око Купјанска. Повратак се односи и на неке врло мале територије РФ, које Украјина држи моментално у Белгородској и Курској области.
3. Несметан пролазак реком Дњепар, који се односи на Херсонску област.
4. Компензација и помоћ око обнове Украјине, иако у документу није прецизирано из каквих средстава.

Запорошка атомска електрана ће прећи под америчко управљање, а струја ће се достављати како Украјини, тако и Русији. Руска војска ће остати у Енергодару.

Догађаје након усвајања мировног плана за Украјину, су коментарисали украјинци-емигранти, Александр Шелест и познати украјински историчар Константин Бондаренко, аутор биографије Зеленског познатије као Джокер.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Бондаренко мисли да само 30 дана након потписивања мировног уговора постоји могућност да Зеленски и нарочито његов шеф кабинета Јермак буду принуђени на оставку. У Вашингтону су направљени спискови украјинских грађана повезаних са овом двојицом и над њима би се у случају неодласка са власти примениле финансијске и разне друге санкције.
Шефа државе би заменио председник Врховне раде, моментално нејаки Руслан Стефанчук, али постоји могућност да истог замени неко други, типа претходни председник Раде Разумков, који је напустио ту дужност крајем 2021-ве године (није се слагао са увођењем Украјине у рат), или неко други типа Давид Арахамија (амерички држављанин).
Бондаренко мисли да у случају да актуелна клика на власти у УА не буде желела да напусти досадашње полуге, да се кроз историју показало да САД и њихове службе могу да се, како се то на руском каже, избаве, од таквих личности на разне начине.
Бондаренко мисли да је Украјина претрпела тежак пораз.
Бондаренко мисли да је ово заправо обрачун Трампа са заоставштином Ђоке Бидона и његових, мрских Трампу, саветника и помоћника...

-----------
САД не одлазе из Украјине јер је у поступку споразум око ретких метала и потом се очекују и други економски споразуми о енергетици и инфраструктури.

• 4Ovo se svidja korisnicima: nebidrag, Krusarac, Toper, nemkea71
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

У суштини, опет нато трупе у украјини као тампон за било шта даље у скоријој будућности...то је жеља ваљда ових бандераша...

• 19Ovo se svidja korisnicima: voja64, zlaya011, sremac983, kybonacci, Frunze, Povratak1912, Krusarac, nemkea71, tamno.nebo, mgolub, Tila Painen, Djota1, luka35, mile33, Prašinar, sap, Koce, Rogan33, Igritelj
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ds69
Citat:Русија би требало да добије следеће:

Од кога да добије? До сада јој, у познатој историји, нико ништа није поклањао...

• 3Ovo se svidja korisnicima: Povratak1912, Krusarac, Sirius
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::
До сада јој, у познатој историји, нико ништа није поклањао...

Вероватно Трамп, јер је он главни преговарач и договарач дуготрајног мира, то му је ваљда жеља, да успостави трајни мир и добије нобелову награду за МИР...

• 7Ovo se svidja korisnicima: Bobrock1, amaterSRB, ILGromovnik, ladro, FileFinder, mile33, sap
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zlaya011 ::
Kao što rekoh pokušao sam da nađem taj link ali nisam uspeo ipak je to bilo negde krajem prošle godine ili početkom ove.


ILGromovnik ::Trebalo bi da je išao u pred pripremi za telefonski razgovor Tramp-Putin, privatnim avionom. U to neko vreme je i onaj amerikanac razmenjen za nekog rusa, ako nisam pomešao hronologije dogadjaja...

Nešto se vi pomešali. Krajem prošle i početkom ove godine Tramp još nije bio predsednik. Nije Kelog išao u Moskvu pred razgovor Trampa i Putina nego Vitkof i u okviru te posete su razmenjeni zatvorenici. To se sve odvija 11-12 februara.