|
Poslao: 25 Mar 2024 22:15
|
offline
- slonic_tonic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Jun 2014
- Poruke: 8009
- Gde živiš: Zagreb
|
dakle, mislite da bi tipovi koji su u ovakvu akciju išli s legalno registriranim autom od prijatelja, da "zametu trag" išli brusiti nekakve brojeve?
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 25 Mar 2024 22:34
|
offline
- Frunze
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Mar 2022
- Poruke: 2545
|
slonic_tonic ::dakle, mislite da bi tipovi koji su u ovakvu akciju išli s legalno registriranim autom od prijatelja, da "zametu trag" išli brusiti nekakve brojeve?
По досадашњим информацијама, оружје им је дато, нису га сами набављали.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Mar 2024 22:43
|
offline
- _Petar
- Elitni građanin
- Pridružio: 25 Dec 2016
- Poruke: 2179
|
slonic_tonic ::dakle, mislite da bi tipovi koji su u ovakvu akciju išli s legalno registriranim autom od prijatelja, da "zametu trag" išli brusiti nekakve brojeve?
Oni ne ali oni koji su pripremili sve za ove neandretalce sigurno da.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Mar 2024 00:09
|
offline
- slonic_tonic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Jun 2014
- Poruke: 8009
- Gde živiš: Zagreb
|
Izgleda da su teroristi bili pripremani u kampu u Turskoj.
Rusija je navodno od uhapšenih terorista saznala neke podatke o ISIL-u, koji su proslijeđeni Turskoj, na što je Turska privela 40 ljudi.
https://twitter.com/MyLordBebo/status/1772355673595994268
@mercedes
Israel, Israil je prvenstveno hebrejsko ime, a davali su ga u jednom periodu i muslimani (danas više i ne baš), ali uglavnom oni sekularni. Tako bar tvrdi neki hodža kojeg sam odgledao.
Također ni ostala dvojica nemaju "tvrdolinijaška" islamska imena, rekao bih, nego nacionalna, tadžička.
to naravno ništa ni ne isključuje ni ne dokazuje, ali je nekakav pokazatelj da ovi nisu baš neki fundamentalisti.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Mar 2024 02:01
|
offline
- kljift
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Okt 2009
- Poruke: 7157
|
Sa rizikom da me proglase fasistom ili fasizoidnim forumatikom mislim da nema tu srece sa migracionim "realnostima". Mogli su ovakav napad da izvrse i neki cistokrvni Rusi, neki novi "vlasovci" nije sporno, nadju se i takvi ali sa par miliona muslimana u Moskvi vrlo je opasna situacija.
I ne lajem ja tu samo za Ruse, ovdje se i nama tovare raznorazni dosljaci koji vrlo lako mogu da zakljuce pa da su jaci od nas. I onda se zna sta slijedi.
Sto se tice Tadzika, mozda forum bolje zna ali tamo je jos od 1989 situacija bivala takva da su mudzahedini iz Avganistana 1992 zamalo uzeli vlast. Pa je nekakva koalcija Rusije, Uzbekistana, Kazahstana sa tamosnjim plemenima istjerivala islamiste sve do 1996 u vrlo krvavom sukobu. Tihaja zastava odnosno ona napadnuta karaula je jedna od stavki iz te price.
Negdje sam cuo da su Tadzici, valjda, bijela rasa iako u Aziji. Odnosi sa Rusijom, nesto poput Cecenije. Cak i ti Tadzici u Moskvi su mozda neka usluga tamosnjem rezimu. Kao i Ceceni u Moskvi. Zongliranje pa nekad se desi da neka "zongla" i ispadne.
Uglavnom neko ih je vec regrutovao sto i nije neki tezak zadatak. Ko zna koja im je prica ispricana i ono najbitnije ko zna sto im je ispricano za njihove porodice, kuci, u Tadzikistanu. Ko zna kako ce i Tadzikistan reagovati. I kada govorimo o regrutaciji, tih ljudi ima mozda i milion, a mozda i vise u Moskvi. On je tamo najamna radna snaga, dan - komad. Zivi u ko zna kakvim uslovima i njemu je normalno da pravi ad hoc poslove. Pri tome on nije Rus, to nije njegova zemlja, a veoma mu je lako da je dozivi kao neprijateljsku i proda svoje usluge neprijateljima te iste Rusije. I vjerovatno nisu u pitanju samo pare koje je on kao terorista primio na ruke nego je gotovo sigurno obecano da ce mu i porodica dobiti nesto. I sta vrijedi ako ih 99% mozda takvu rabotu odbije ako imas onaj 1% koji ce da legne na rudu.
Pri tome citav ovaj teroristicki akt izveden je u situaciji kada se u (prvom) svijetu to i ne predstavlja kao zlocin, kada se "prvi svijet" i seiri nad zlocinom svojim neucestvovanjem iliti upozorenjima. Pitanje je i koliko pak medija izbacuje price da je ovo organizovao Putin - FSB upakovano u najrazlicitije legende.
Sami teroristi su imali "izlaznu liniju" i da su "izasli" u Ukrajinu citava stvar oko njih bi bila zataskana. To govori da je logistika ali i narativ ovog zlocina zaista velik i da su mu "ledja" veoma jaka.
Kako ce Rusija odgovoriti zaista je enigmaticno. Danasnja Rusija za razliku od Zapada ne profitira od ovih stvari. Moze Rusija da se sveti ali profita za nju od ovoga nema. Cak ni Huti nisu ruski proksiji, kao sto su islamisti proksiji prvog svijeta.
Pri tome ovo je cestitka Putinu ali i ruskom narodu za izbore i za neku normalnost tokom desavanja u Ukrajini. Nije "Taurus" ili Tomahavk ali jeste nesto drugo, kako bi se reklo, svacije i nicije.
I na kraju jedna nezgodna situacija. Borba protiv kriminala + terorizma vodi se negdje van svoje drzave, na nekim planinama, u nekim Belgijama, u svijetu novcanih tokova, na linijama ovakvih i onakvih komunikacija.
Teroristicki napad se sprecava na stotine kilometara od cilja samog teroristickog napada. Ali gomila mjesta u Rusiji ukljucujuci i tu Moskvu morala bi zbog kvantiteta i kvaliteta njihovih neprijatelja da udje u nekakav izraelski rezim. Gomila objekata morace da imaju naoruzano obezbjedjenje pored onog za borbu protiv klosara i jajara. I to ne da strce i izigravaju opstinskog Ramba nego da zakomplikuju hit and run scenarija.
Sad sa jedne strane treba ti onda kao "armija" ljudi za te poslove ali opet ako se malo razmisli mozda i ne treba. Nezgodno u svakom slucaju. U Americi na primjer, neki pokusaji masovnih ubistava sprijeceni su od strane obicnih gradjana koji su poceli da nose pistolje upravo zbog masovnih ubistava. Tvrdi se da no - gun zone privlace ludake. Ali i to su specificne sredine.
U ovakvoj "konstelaciji stvari" mislim da je FSB + Policiji prilicno tesko da brani velike gradove sa svojim velikim i izlozenim "ciljevima". I to ne samo zbog "kapaciteta" terorista nego za dobar dio svijeta smrt u Moskvi i nije tako veliko zlo. Narativ mnogo znaci, izlazna linija silno motivise. Da bi ubijao ruske civile vise ne moras biti desperados jer ima ko da ti zataska "nestasluk". Takva situacija zaista siri broj "kandidata" iliti "ugovoraca". Sad ce neko da kaze to je manji dio svijeta, te kalkulacije su nezahvalne. Ljudi u Moskvi jesu jedna od linija fronta i to nasuprot mlogo opakog neprijatelja.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Mar 2024 09:28
|
offline
- Sim.a
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2009
- Poruke: 2999
- Gde živiš: Zemlja čuda
|
Teorija o izlazu kroz Ukrajinu ima jedno očigledno pitanje koje iz nekog razloga niko ne pominje. Da bi neko prošao i pobegao tuda mora da ima pomoć i sa Ruske strane granice. Ako ta granica nije sad čuvana ja ne znam koja jeste. Prema tome ako je neko i čekao te tamo (ne mora biti da je povezan sa državom već prosto kriminal uz granicu za pare a to znamo kako ide) sa druge strane isti takav neko iz Rusije je morao da ih uputi. Prosto i logično.
Da ne bude kako pričam ja mogu da prepričam priču koju sam čuo od čoveka kome je deo rodbine posle rata prebegao na zapad. Nije nikakav politički motiv, borba protiv komunizma i sl. već prosto ekonomski. Oni su imali ovde čoveka koji ih je doveo do granice u Sloveniji i koji im je pokazao kad i gde da pređu. Sa druge strane ih je čekao neko drugi i eto njih dalje. Priča nije kao čitao negde, gledao na filmu već baš od onih koji su prošli. Ako su bez tog krenuli preko onda ih niko ni tamo sa druge strane nije ni čekao ili nije bilo organizacije.
Da se dopunim. Možda je njima neko rekao da to može ali samo da ih uputi da ih Rusi ili Ukrajinci potamane kod prelaska znajući ili ne ko su.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Mar 2024 10:45
|
offline
- Pridružio: 15 Jun 2020
- Poruke: 39
|
Meni se sve čini da su momci prevareni,neko ih je debelo nasamario obećao prozor u smjeru UA logično i najbliže je možda i porodice su već trebale s druge strane na njih čekati?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Mar 2024 10:56
|
offline
- Sirius
- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 25970
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
Yugol33 ::Meni se sve čini da su momci prevareni,neko ih je debelo nasamario obećao prozor u smjeru UA logično i najbliže je možda i porodice su već trebale s druge strane na njih čekati?
Da. Jedan od mogućih scenarija. Imali smo slučaj (da ne spominjem objekat). Jedan diverzant je poslat da se infiltrira - i uhvaćen, naravno. Priznao je da su mu poslodavci objasnili da će njegov upad u objekat biti znak za opšti ustanak. Kad završi, napolju ga čega vozilo i odvozi na sigurno. Naravno, dobije pola para (što nije ništa za službu). E, ali pre toga smo ga čekali mi, na osnovu operativnog rada naše službe.
Odatle i osnovno pitanje (pišem sa stanovišta azbuke te vrste rada) - da li su Rusi stvarno znali za moguće pravce kretanja i glavni cilj? Ne mislim na ''upozorenja'' od strane SAD, nego na njihov realan operativni rad? Ne bi me začudilo da nisu jer nije u pitanju aljkavost, već ogromno područje koje treba zaštititi...inače bi onda trebalo jedna trećina Rusa da radi u kontraobaveštajnoj. Jedno je sigurno - Rusi sami kažu: ''Mi smo velika zemlja, veliki plen i imamo mnogo velikih neprijatelja''.
Ostaje im da pojačaju mere opreza i da agencijama koje se bave FTO daju veća ovlašćenja - i naoružaju ih kako treba. Oni bar imaju neverovatan arsenal specifičnih kratkih i srednjih cevi za takve prilike.
|
|
|
|
|
|
