Transdniestria (Pridnjestrovlje)-zamrznuti konflikt

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Moldova is the first country to sign a Security & Defence Partnership with the EU.

This partnership will enhance the country's resilience.
It will allow to jointly address common security challenges, make our engagement more effective and explore new areas of cooperation.
https://x.com/JosepBorrellF/status/1792884931493810620/photo/1

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stigao im Blinken
https://x.com/USembMoldova/status/1795872858725363869/photo/2

• 3Ovo se svidja korisnicima: trajkoni018, loon123, ladro
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Na prethodnim stranicama se govorilo o Gagauzima kao turskom narodu, pa da pojasnim u par reči. Oni jesu turski narod, ali to ne treba povezivati sa današnjom Turskom državom. Oni su jedan od par desetina turskih naroda koji žive po Rusiji i Centralnoj Aziji, kao što su Tatari, Čuvaši, Balkari, Baškiri itd. itd. Nije baš najjasnije njihovo poreklo, a u nauci preovladjuje mišljenje da su potomci Pečenjega, Uza i Kumana, čuvenih nomadskih ratnika (srednjovekovnih plaćenika). Postoji i mišljenje da su potomci Kutrigura (prabugara). Dakle jesu turski narod, ali nemaju veze sa današnjom Turskom, mada se Turska trudi da se svim tim brojnim turskim narodima predstavi kao matica tj. patron.

• 3Ovo se svidja korisnicima: ladro, djordje92sm, amstel
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Samo bih te ispravio u terminologiji - nisu turski nego turkijski narodi. Tu su pored navedenih i dosta veći narodi koji imaju ili nemaju svoje nacionalne države Azeri, Turkmeni, Uzbeci, Kazaci, Kirgizi, Ujguri itd.

• 4Ovo se svidja korisnicima: ladro, Toper, kybonacci, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 02 Jun 2024 12:24

Ok, slažem se. Da još malo pojasnim, a da ne tupim previše, pošto je ovo vojni forum. Najprostije rečeno celu Centralnu Aziju i Sibir su naseljavala razna nomadska plemena koja su grubo rečeno pripadala dvema etničkim skupinama Turcima i Mongolima. Pošto su bili nomadi tj. stalno u pokretu, ratovali jedni protiv drugih, osvajali došlo je do mešanja medju njima. Tako sada imamo da i kosooki i ovi drugi pričaju zajedničkim turkijskim jezikom. Tako da jesete Frunze u pravu bolje je reći turkijski narodi.

Dopuna: 02 Jun 2024 12:41

Inače, pre nekih desetak godina bio sam u Komratu, prestonici Gagauzije (ako se to može nazvati prestonicom) i tamo fotografisao neke propgandne panoe na nekoj ustanovi (da li je neki dom veterana ili slično) našta je istrčalo nekoliko ljutih Gagauza i krenuli da me spopadaju što to slikam. Jedan je imao na majici natpis ,,Ja Gagauz,,. Kad sam krenuo da ih pičkaram na srpskom, upitaše me kojim to jezikom pričam i kada su čuli da sam Srbin izvinili su mi se i rekli da su mislili da sam neki ,,zapadnjački špijun,, Onda su mi rekli da slobodno slikam i pozvali na piće, malo se ispričali i prijateljski rastali.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Frunze ::Samo bih te ispravio u terminologiji - nisu turski nego turkijski narodi. Tu su pored navedenih i dosta veći narodi koji imaju ili nemaju svoje nacionalne države Azeri, Turkmeni, Uzbeci, Kazaci, Kirgizi, Ujguri itd.

Može da se kaže i turski narodi, kao i tursko tatarski. Turkijski se uglavnom koristi da ne bi dolazilo do zabune sa stanovnicma republike Turske. Postoji jedan rad etnolški gde dal beše Solobodan Zečević dve strane objašnjava zašto će u ostatku rada koristiti reč turkijski.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A.R.Chafee.Jr. ::

Može da se kaže i turski narodi, kao i tursko tatarski. Turkijski se uglavnom koristi da ne bi dolazilo do zabune sa stanovnicma republike Turske. Postoji jedan rad etnolški gde dal beše Solobodan Zečević dve strane objašnjava zašto će u ostatku rada koristiti reč turkijski.

Da, razlog distinkcije je praktične prirode da ne bi dolazilo do zabune. Svakako turkijske narode centralne Azije danas ja lično ne bih mogao nazivati Turcima u modernom smislu Turaka jer se i fizički razlikuju, dok bi Azere možda i mogao, koji su sa druge strane Kaspijske bare. Kirgizi, Kazaci i Ujguri fizički mnogo više liče na Mongole, jer su kosooki, dok recimo Uzbeci uglavnom više liče na Persijance, jer su se dosta mešali i sa Tadžicima. Tatari, iako su najšire rasprostranjeni od svih isto imaju posebnu crtu lica koja se razlikuje od ostalih, koju sam naučio jako dobro da prepoznajem kod žena.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 02 Jun 2024 14:23

У нашој науци (туркологији) се користи назив туркијски.

https://download.ru/files/Xj3Iv13g




Dopuna: 02 Jun 2024 14:27

Frunze ::

Tatari, iako su najšire rasprostranjeni od svih isto imaju posebnu crtu lica koja se razlikuje od ostalih, koju sam naučio jako dobro da prepoznajem kod žena.

Ја мушкарце Татаре не разликујем од Руса. Нпр. тенисер Сафин и онај један глумац из Сибирског берберина ми баш личе на Русе.

• 2Ovo se svidja korisnicima: dolinalima, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moram, još ovo da dodam, mada odosmo poprilično u off. Turci u današnjoj Turskoj su zapravo mešavina svega i svačega. Oni su prilikom svog dolaska na prostor Male Azije bili mešavina raznoraznih plemena: Seldzuka, Danišmenda, Ilkanida (klasični Mongoli), Crnih Ovnova, belih Ovnova i sijaset drugih. Zatim su tokom Osmanskog carstva tu priključeni islamizirani Grci, Sirijci, Gruzini, Jermeni, balkanski narodi, Arapi, tako da je etnogeneza današnjih Turaka u Turskoj prilično komplikovana priča. U vezi ovoga što pišeš Uzbeci su ovaki, turkmeni onaki, Kirgizi ovakvi zaključak je da je to nemoguće iščivijati. Jednostavno Nomadi koji prelaze hiljdae kilometara, porobljavaju se medjusobno, mešaju. Ja sam se jedan period života bavio nekim od tih nomadskih naroda (iskopavao, pisao naučne radove) i recimo u jednoj avarskoj nekropoli iz 7. veka 60 procenata skeleta su Mongoli, a ostatak evropski tip, a recimo u sledećoj mladjoj iz 8. veka udaljenoj pedestak km je obrnuta situacija. Što se tiče današnjih država STANOVA, to su manje više veštačke tvorevine koje su Sovjeti stvorili, doduše uz pomoć istoričara, tako da jesu bazirana na nekim istorijskim narodima, tj.plemenima, malo na mitovima i legendama. Tako recimo Kazasi i Uzbeci potiču od dva brata koji su se podelili. Hoću da kažem ti stanovi su dobrim delom nastali dekretom. Za to su dobar primer Ujguri. To je savez 9 plemena koji je formiran u 6. veku. Prvo su praktikovali šamanizam, a kasnije prešli na nestorijanstvo i budizam. Oni potpuno nestaju sa istorijske scene negde krajem srednjeg veka. Onda 1921. u Taskentu Sovjeti donose odluku da se svi turski tj. muslimanski narodi tarimskog bazena od tada zovu Ujguri. Naravno oni blage veze nemaju sa drevnim Ujgurima. Praštajte za ovaj off, htedoh samo malo da pojasnim oko Gagauza, da ih ne treba povezivati sa današnjom Turskom, ali jbg.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:нашој науци (туркологији) се користи назив туркијски

Postignut je naučni konsenzus negde šezdesetih kod naših orijentalista da se usvoji turkijski da bi se napravila razlika od turskog jezika republike Turske.

Sa druge strane na Filozofskom se koriste sva tri naziva paralelno, često kao sinonimi. Niti jedna nije pogrešan, ali je turkijski najmanje dovodi do zabune.

Što se tiče izgleda, ja sam do skoro verovao da su Ujguri zapravo Mongoli, a ne Turkijci.