Ukrajina kao novo globalno odmeravanje snaga, 2014, 2015, 2016. godina

• 4Ovo se svidja korisnicima: Cufo, veljko82, voja64, deri3891
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

veljko82 ::Sr.Stat. ::Пре двадесетак минута, поставио сам видео снимак, како се мала деца и тинејџери
у Украјини васпитавају од стране родитеља, да мрзе или неволе Русе. Ево и снимак
како се деца у вртићу уче да разликују Украјинска од Руских личних имена.
Колико сам разумео, васпитачица каже једном детету, да треба да му име звучи
више Украјински, иначе треба да иде да живи у Москви. А нека имена јој звуче
као катастрофа.

https://www.youtube.com/watch?v=w3R3pMtL3eo#t=136Pa kako one ljude oko nje nije sramota

Није ни ове срамота...

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2014&....._id=886739

На њихову несрећу, научили су конгресмене да постављају незгодна питања...а ни триста породица (минимум) неће држати тек тако језик за зубима када им неки GM у црном оделу буде говорио о вишим циљевима у борби против комуниста ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cufo ::Ubijaju me u pojam kolege sa svojim "Donbas je vec pao,nego Ukri nigde ne mogu da nadju merdevine da se popnu i zabodu plavo-zutu zastavu na vr' parlamenta","Rusija ipak nece morati prodati ceo Sibir da bi vratila Holandiji nekakvu odstetu po tuzbi nebitnog suda-bice dovoljno da daju dve trecine","Ako se NATO instalira u Ukrajini,Rusija mora odmah da preda sve nuklearne,termonuklearne i ostale bojeve glave,PV sisteme i svo ostalo tesko naoruzanje i potpise bezuslovnu kapitulaciju-tako kazu pravila nove drustvene igre 'Defetiziko' nastale po uzoru na legendarni 'Riziko' sa kojom nije ni slicna a da biste u njoj pobedili neizostavno morate biti najveci defetista",


Sve ovo gore napisano je tačno. Poraz u Ukrajini nije nešto što bi ozbiljno uzdrmalo Rusiju.
Medjutim, hajde da pogledamo šta Rusija može da izgubi padom Novorusije (još je rano govoriti o ovome ali pretpostavimo).
Biće "dokazno" da je Rusija:

- Odgovorna za rušenje MH17
- Pomagala "teroriste" sredstvima i oružijem
- Organizovala snage Novorusije
- Popunite po sopstvenom izboru...

Ovo će naravno biti izgovor za nove sankcije (setite se samo našeg primera 90tih). Nove presude raznih ad hoc sudova kao u slučaju Jukos itd.

Sa druge strane ograničena pomoć snagama DNR/LNR od dva oklopno mehanizovana bataljona (30 tenkova + 30 transportera + artiljerija + PVO + artiljerijska podrška iz Rusije) bi bila dovoljna da nadvladaju i odbace ove snage kod Krasnog Luča ili odseku Debaljcevo i posle ih skrckaju polako. Mogli su čak da prebace tehniku polako za ovo vreme pa da je samo izvedu iz nekih šumaraka.
Naravno Zapad će da urla na ovo. Uvešće možda nove sankcije koje bi i onako uveli ali će na kraju da pristane na primirje i neku federalizaciju Ukrajine, mirovne snage itd. Rusi ovde treba samo da održe Novorusiju tek toliko da ne bude da su poraženi i da puste da vreme i ekonomija čini svoje u slučaju ostatka Banderistana.

Mislim da hunta maksimalno napreže svoje snage. Ona slika sa IS-3 je indikativna. Da li je moguće da ne mogu da osposobe nijedan T-64 više? Mislim da za mesec dana najviše neće biti u stanju da izvode bilo kakva ozbiljna dejstva sem terorisanja civilnog stanovništva.

Eto nadam se da sam ostao na temi da ne bude da sam sebi skačem u usta.

• 5Ovo se svidja korisnicima: veljko82, stalker, deri3891, A kandic, Cufo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Naravno da ih Rusi pustaju da ulaze u gradove. Rusi jos uvek nemaju dovoljno tehnike za otvoren sukob sa ukrajinskim mehanizovanim jedinicama. Dok se ne spreme za tu vrstu ratovanja veoma pametno koriste sadasnji nacin ratovanja; puste ukrajince da ulaze u gradove, cime se automatski neutralise ukrajinska artiljerija (sto je i najvazniji cilj Rusa ovakvim nacinom ratovanja), a zatim Rusi napadaju ukrajinske vojnike i tehniku sa kojom su usli u gradove. Ukrajinci udju u grad, dodju do cetralnog trga i zatim ne znaju sta tamo da rade. Stanovnistvo ih ne podrzava, snabdevanje ne funkcionise, municije i hrane imamju za jedan dan i nakon nekoliko sati ono ukrajinske vojske sto ne ostavi kosti u sukobima sa Rusima se povlaci iz gradova. To im Rusi rade vec citav mesec.

Citajuci postove vecine diskutanata ovde na ovom forumu ja sam pomisli da vecina njih ima bar tri rata iz sebe. Mozda i ima, namam pojma, ali sigurno u tim ratovima nisu bili u podredjenom polozaju sto se tice ljudstva i tehnike, jer da jesu znali bi da ovo sto Rusi rade je jedini nacin da se suprotstavis neprijatelju koji je superiorniji u ljudstvu i tehnici. Vecina je verovatno ratovala u/sa JNA gde se pucalo i trosila minicija ka na svadbi u Vranju.

• 3Ovo se svidja korisnicima: veljko82, cezar 35, Cufo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Futurama ::Cufo ::Ubijaju me u pojam kolege sa svojim "Donbas je vec pao,nego Ukri nigde ne mogu da nadju merdevine da se popnu i zabodu plavo-zutu zastavu na vr' parlamenta","Rusija ipak nece morati prodati ceo Sibir da bi vratila Holandiji nekakvu odstetu po tuzbi nebitnog suda-bice dovoljno da daju dve trecine","Ako se NATO instalira u Ukrajini,Rusija mora odmah da preda sve nuklearne,termonuklearne i ostale bojeve glave,PV sisteme i svo ostalo tesko naoruzanje i potpise bezuslovnu kapitulaciju-tako kazu pravila nove drustvene igre 'Defetiziko' nastale po uzoru na legendarni 'Riziko' sa kojom nije ni slicna a da biste u njoj pobedili neizostavno morate biti najveci defetista",


Sve ovo gore napisano je tačno. Poraz u Ukrajini nije nešto što bi ozbiljno uzdrmalo Rusiju.
Medjutim, hajde da pogledamo šta Rusija može da izgubi padom Novorusije (još je rano govoriti o ovome ali pretpostavimo).
Biće "dokazno" da je Rusija:

- Odgovorna za rušenje MH17
- Pomagala "teroriste" sredstvima i oružijem
- Organizovala snage Novorusije
- Popunite po sopstvenom izboru...

Ovo će naravno biti izgovor za nove sankcije (setite se samo našeg primera 90tih). Nove presude raznih ad hoc sudova kao u slučaju Jukos itd.

Sa druge strane ograničena pomoć snagama DNR/LNR od dva oklopno mehanizovana bataljona (30 tenkova + 30 transportera + artiljerija + PVO + artiljerijska podrška iz Rusije) bi bila dovoljna da nadvladaju i odbace ove snage kod Krasnog Luča ili odseku Debaljcevo i posle ih skrckaju polako. Mogli su čak da prebace tehniku polako za ovo vreme pa da je samo izvedu iz nekih šumaraka.
Naravno Zapad će da urla na ovo. Uvešće možda nove sankcije koje bi i onako uveli ali će na kraju da pristane na primirje i neku federalizaciju Ukrajine, mirovne snage itd. Rusi ovde treba samo da održe Novorusiju tek toliko da ne bude da su poraženi i da puste da vreme i ekonomija čini svoje u slučaju ostatka Banderistana.

Mislim da hunta maksimalno napreže svoje snage. Ona slika sa IS-3 je indikativna. Da li je moguće da ne mogu da osposobe nijedan T-64 više? Mislim da za mesec dana najviše neće biti u stanju da izvode bilo kakva ozbiljna dejstva sem terorisanja civilnog stanovništva.

Eto nadam se da sam ostao na temi da ne bude da sam sebi skačem u usta.

Нико овде није блесав па да не зна које су могуће консеквенце по Русију,уколико падне Новорусија...али људи то се још није десило,опет "апелујем" да се не трчи пред руду!Да се не шири дефетизам на основу непроверених информација.Спомиње се неко окруживање Доњецка,ваљда по угледу на Берлин 1945,Красни Луч још није пао,а већ се сахрањује цео град...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

22-51, Появилась информация о том, что в Изюмском районе Харьковской Народной республики, уничтожена колонна снабжения, которая везла боеприпасы для дислоцированной в городе Изюм 1-й отдельной танковой бригады, передислоцированной туда из Черниговской области. Четыре грузовика с боеприпасами взлетели на воздух. Пятый же грузовик, захваченный ополченцами, оказался заполнен не танковыми снарядами, а американскими ПТУР FGM-148 Джавелин (Javelin).
Скорее всего, Джавелины были привезены в Харьков американскими военно-транспортными самолётами, которые зачастили туда в последние несколько ночей

Појавила се информација да је у Харковској области уништена колона са муницијом намењена тенковској бригади у граду Изюм,Дигнута су у ваздух 4 камиона,а 5-ти су заузели ополченци и у њему нашли амерички ПТУР FGM-148 Джавелин (Javelin),који су вероватно доставили амери у Харков авионима који су слетали задњих неколико ноћи.

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3585-voyna-n.....etsya.html

• 5Ovo se svidja korisnicima: veljko82, cezar 35, nemezisx, deri3891, Cufo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

rusvesna.su/news/1407696497

На сајту холандске јавне организације *Повратак* објављено отворено писмо председнику Русије. Извињавају се за лажи и поступке своје владе.
Да ли је то Европа почела да се буди?

Мени то више изгледа, као да се неко пробудио из кошмарног сна, па ће сада да оде до талета, олакша се, па опет на спавање.

• 11Ovo se svidja korisnicima: Futurama, amaterSRB, cezar 35, sremac983, kairos, vranjanac29, zlaya011, deri3891, lakiluciano, A kandic, Cufo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Voja1978 ::125 ::Kakav je ovo ishod i gde ti ovde vidiš ishod? Naravno, nijedna opcija nije isključena pa ni ona na koju ti ukazuješ ali valjda primećuješ da se radi o ljudima i organizaciji koja je spremna da se brani pa se može pretpostaviti koliko će sve ovo trajati ako Ukr. armija krene u gradske borbe u ova dva velika grada od kojih je jedan malo manji od Beograda. Zato mi nije jasno kakav ishod si ti već video sada i pre pedeset strana.
Video sam ishod da su DNR i LNR prakticno fizicki odvojene. Ako bude srece pa ovi vrate Krasni Luc, bice dobro, a sta ako se to ne desi? Odakle ce pobunjenici DNR da dobijaju gorivo, municiju, medicinski materijal, ljude? I koliko ce trajati otpor ljudi koji su izolovani a nemaju preveliku podrsku lokalnog stanovnistva? Svi se pitaju koliko jos mogu da izdrze Ukrajinci, a koliko mogu da izdrze pobunjenici kojih je znatno manje i iza kojih ne stoji NATO?
Naravno da svi pretpostavljamo da RUsija ispod zita pomaze pobunjenicima ali valjda je i vama jasno da to (u trenutku velika ofanzine Ukrajinaca) nije dovoljno.

Odakle si ti izvukao zakljucak da DNR nema preveliku podrsku stanovnistva ? Stanovnistvo je stajalo u kilometarskim redovima na referendumu ( nikada u istorki nisu bili takvi redovi na biralistima u UKR ) i 4/5 stanovnistva je apsolutno podrzalo DNR. A pogledaj snimke bombardovanja pa zakljuci da li narod kuka " joj ajde da se predajemo " ili besno govori da ne treba uzimati zarobljenike , da ih sve treba pobiti , da su ovo gori fasisti nego 1941. Daj neki izvor da i ja dodjem do zakljucka da nemaju preveliku podrsku.

1. Hunta posla duz granice , u par dana zatvorili sve bez 10-15 km granicne linije i bas sve granicne prelaze ,po forumu pisano o kraju Novorusije , hunta presecena , okruzena i unistena , ostaci se povukli , oslobodjeno 100+ km granice.
2. Hunta pre 15 dana posla u istu avanturu kao sto sad rade , usli od gore i od dole , pisano o propasti Novorusije , zaustavljeni kod Sahtjorska , okruzeni , unisteni i ostaci se povukli.
3. Sada su to ponovili kod Krasnog Luca , grad nisu uzeli i zaustavljeni su ( bez krasnog Luca Donjeck nije opkoljen ) i ja bi se kladio da ce ih u narednim danima preseci , unistiti i da ce se ostaci povuci.
I hunta nema izrazitu brojcanu nadmoc odnosno za ofanzivne akcije imaju nepovoljan odnos jer je na istoku 35 hiljada vojnika i paravojnika sto je odnos 2:1 sto nije nikakva prednost u ofanizvi. Sa tehnikom je druga prica.

Odsecanje grada i nastupanje humanitarne katastrofe i opkoljavanje grada su potpuno razlicite stvari.
Posto ima upisa o opkoljenim Donjecku i Lugansku i pozivanje na odsecene gradove i humanitarnu katastrofu uz pjasnjenje kao je to " fakat " malo pojasnjenje.

Milionski Donjeck i polumilionski Lugansk su rudarsko--metalurski gradovi koji SVE ( lekove , hranu , gorivo ) dopremaju iz drugih regija , u bankarskoj su mrezi Ukrajine i na njihovom platnom prometu i rezimska armija bombarduje te gradove , ciljano gadja trafo stanice , skladista goriva i stambena naselja , obustavili su platni promet za te gradove pa gradjani ne dobijaju penzije i plate ko je na budzetu niti mogu da se sluze svojim racunima u bankama u tim gradovima i rezimska armija je odsekla grad tako sto nedozvoljava da sa teritorije Ukrajine u grad udju kamioni koji snadbevaju supermarkete i radnje , ne dozvoljavaju da udju lekovi sa te teritorije , ne dozvoljavaju da se snabeju gradovi gorivom sa te teritorije i zabranjuju platni promet pa su ljudi bez novca ... Sve to je uz bombardovanje civilnih kvartova ratni zlocin protiv civilnog stanovnistva.

Lugansk nije okruzen i nije ni blizu toga , Donjeck zavisi od desavanja oko Krasnog Luca a Rusi insistiranju na ODSECANJU ( ne na okruzenju ) tih gradova i to vrte po medijima jer je prvo to zlocin , drugo jer su bili u diplomatskoj ofanzivi da oni organizuju humanitarne konvoje i sebe predstave kao humanitarce a oni svakako ubacuju pomoc za opolocence u neopkoljeni Lugansk i u Donjeck u zavisnosti od dogadjaja u Krasnom Lucu ( mada je suigurno ubaceno dovoljno za slucaj opkoljavanja ) ali Rusija nije duzna da na svoju sisu primi milione gradjana koji su odseceni od normalnog zivota zahvaljujuci Kijevksoj hunti , ako neko misli da je duzna onda Rusi traze da im se to prizna kao odgovornost i da se oni brinu o tim ljudima a u svakom slucaju je prelazak sa jednog platnog prometa na drugi i organizovanje snadbevanja za milione ogroman posao i to se ne moze preko noci.
To je sve nebo i zemlja sa opkoljavanjem i Rusija svakako ubacuje pomoc opolocencima i humanitarnu pomoc za gradjane a ako je rezim odsekao ljude na istoku i izopstiop iz sistema onda nastupa humanitarna katastrofa na koju neko mora reagovati da obican narod ne pati i na tu kartu Rusija igra da joj UN aminuje tu ulogu.

U neopkoljene gradove Lugansk i Donjeck ( u zavisnosti od resavanja Krasnog Luca jer dok ga opolocenci drze imaju vezu ) Rusija salje sta treba da salje za armiju i salje humanitarnu pomoc koja je beznacajna na toliki broj stanovnika a kako je hunta odsekla te stanovnike i kako ih unistava pa dolazi do humanitarne katastrofe , Rusija trazi da joj se prizna da prihvati te ljude na svoju sisu jer voditi racuna o par desetina hiljada je lako i moze se ispod zita a voditi racuna o milionima je malo teze i traze aminovanje i priznanje te uloge jer su sa rezimske strane ti ljudi ostavljeni da crknu. Uglavnom Lugansk nije ni blizu opkoljavanja , Donjeck zavisi od dogadjaja u krasnom Lucu a "strucnjaci" koji okace link o odsecanju Luganska i Donjecka i napisu " sada je fakat da su opkoljeni" samo pokazuju da nemaju pojma o cemu pisu i da ne posnaju osnovne stvari. Ja sam ziveo na Ilidzi odsecen , na granici izdrzivosti humanitarne katastrofe vezan poljskim drumom kroz Mirkovice sa civilizaciojom ali ne opkoljen isto kao i ljudi sa druge strane nakon sto im je NATO poklonio Igman

• 1Ovo se svidja korisniku: purke62
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A03-D ::Naravno da ih Rusi pustaju da ulaze u gradove. Rusi jos uvek nemaju dovoljno tehnike za otvoren sukob sa ukrajinskim mehanizovanim jedinicama. Dok se ne spreme za tu vrstu ratovanja veoma pametno koriste sadasnji nacin ratovanja; puste ukrajince da ulaze u gradove, cime se automatski neutralise .... Vecina je verovatno ratovala u/sa JNA gde se pucalo i trosila minicija ka na svadbi u Vranju.

Problem o kome govoriš nije pitanje taktike, nego politike. Naime, ukri su se probili do Krasnog luča, jer nisu imali crveno svetlo na semaforu. Oni su signalizirali da će tu da udare, ali nije bilo crvenog svetla, pa ukri udjoše u Crveno svetlo.... Kao u šahu gde se mora predvideti potez protivnika, napad na Krasni luč i snage koje su to uradile su mogle da se predvide, kako po mestu, tako i po vremenu...

Šalu na stranu, nije se znalo ko treba da reaguje, a kad su se sabrali, već je bilo kasno. Sada se vade iz bule, a to, svi koji se kockaju znaju, zna da bude teško ...To, nije se znalo ko treba da reaguje je posledica toga što narodna vojska, osim zajedničkog cilja, ništa drugo nema zajedničko. Ima mnogo vodja, koji su svi samostalni, ali bih rekao da se samo formalno podčinjavaju ....

Uz sve to, svaki je natovario sebi po barem jednu radio stanicu. Verujem da ne koriste bog zna kakvu zaštitu podataka, pa tako odaju podatke...ukri za to vreme koriste, koliko sam video, radio stanice sa zaštitom govora.

Eto rekoh i ja šta sam imao. A posle bitke lako je biti general.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"Вестник Ополчения" выпуск 19 (10.08.2014)

• 1Ovo se svidja korisniku: zoran-ruma
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ЗАЩИТИМ СВОЮ ЗЕМЛЮ