Ukrajina kao novo globalno odmeravanje snaga, 2014, 2015, 2016. godina

• 5Ovo se svidja korisnicima: deri3891, vranjanac29, objekat 505, BlekMen, MarKhan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vranjanac29 ::http://www.novosti.rs/vesti/planeta.299.html:483780-Rusi-sprovode-ukrajinske-vojnike-sa-Krima-Ministarstvo-Vojnici-sa-Krima-nisu-dezerteri
Gledam ove slike Ukrajinskih vojnika koji napustaju svoje kasarne i baze,i ma koliko bio na strani Rusa ipak me neka mucnina uhvati i tuga kada pogledam njihova lica i tugu u ocima pri napustanju baza,sve me to podsecana ne tako daleku proslost u nasoj zemlji.

POTPISUJEM!

Jednostavno mucno mi je da vidim sve to, pa nisu ti mucenici krivi sto su im idioti bili na vlasti i dozvolili da im se zemlja svede na ovo.Oni su samo vojnici koji postuju svoju zakletvu i to je za svako postovanje.
Naravno ima tu i analogije sa onim sto se desavalo na ovim prostorima, pa su mi zbog toga ove scene jako teske...

• 13Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, WS2, Metanoja, veljko82, vukovi, deri3891, Georgius, BlekMen, MarKhan, Eyes Wide Shut, m0nstrum_, cezar 35, Levi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vranjanac29 ::http://www.novosti.rs/vesti/planeta.299.html:483780-Rusi-sprovode-ukrajinske-vojnike-sa-Krima-Ministarstvo-Vojnici-sa-Krima-nisu-dezerteri
Gledam ove slike Ukrajinskih vojnika koji napustaju svoje kasarne i baze,i ma koliko bio na strani Rusa ipak me neka mucnina uhvati i tuga kada pogledam njihova lica i tugu u ocima pri napustanju baza,sve me to podsecana ne tako daleku proslost u nasoj zemlji.

Prilikom "osamostaljenja" ukrajinske države, ona je dobila deo vojnih jedinica koje su se nalazile na njenoj teritoriji. To su, manje više, bile sledeće jediniceČ 14 motostreljačkih, 4 tenkovske, 8 artiljerijskih, 2 vazdušno desantne,i 4 brigade specnaza. Uz ovo je išlo i nekoliko divizijskih komandi, pa i komand3 tri vazduhoplovne armije i samostalna armija PVO (što je, otprilike činilo oko 1100 borbenih aviona i helikoptera), U ovo treba dodati i 176 nuklearnih interkontinentalnih i 2600 taktičkih nuklearnih raketa, kao i brojnu i bogatu vojnu infrastrukturu, manji deo crnomorske flote i odgovarajući deo njene infrastrukture.

Da se ne ponavljam, ima ovde na temi nekoliko spiskova šta je od svega toga preostalo. Najkraće rečeno, vojska je srezana za više od četiri puta. Od preostalih snaga, planira se dalje smanjenje vojske sa oko 193.000 na 100.000 ljudi. Od oko 400 aviona, procenjuje se da je borbeno spremno 15-20 primeraka, a prosečni nalet pilota manji od 20 sati. Istovremeno, veliki broj brodova i njihovih posada nije uopšte izlazio na more.

Da dosadašnji odnos države prema vojsci nije odgovarajući govori činjenica da se na poziv za "delimičnu" mobilizaciju odazvao vrlo mali broj pozvanih, tek nekih 0,5-1 posto, a tragikomično je da je samo u toku jučerašnjeg dana izgorelo 5 tenkova (u Krivom rogu) i pao jedan avion. Srećom, niko nije poginuo. Ponavljam ono što svi znamo, nije bilo borbenih dejstava.

Ukrajina je bogata zemlja. Pre svega bogatstvo joj čini relativno razvijena poljoprivreda (pamtim da smo, u vreme kada sam još morao da učim geografiju, obavezno dodavali da je ukrajina žitnica SSSR). Ali, ni jedno bogatstvo ne može da izdrži alavost tajkuna. Kada su se naši, u Srbiji, toliko obogatili u zemlji sa 7 miliona, možete samo da zamislite kako su se i koliko su se obogatili ukrajinski tajkuni u mnogo većoj (po površini i broju stanovnika) i sirovinama bogatijoj zemlji. Prema njima, naši balkanski tajkuni su mala deca!

Na Krimu je od ukrajinskih vojnika bilo oko 22000 ljudi. Neki podaci govore o 25000. Juče je ruski ministar odbrane naredio da se omogući mirno izvlačenje oko 500 ljudi koji su odlučili da dalje služe ukrajini. Ostali su dezertirali, pridružili se krimskim odbrambenim snagama, podneli molbe i penzionisali se, ili se, na kraju, pridružili ruskoj vojsci. Šta će biti sa svima njima?
Ljudski je razumljivo da će čovek sa porodicom odabrati ono što je za njega i njegovu porodicu najbolje. Pa tako i vojnici na Krimu. Kijev je daleko, iz njega nije stizalo ništa osim "držite se heroji ...", a budućnost je obećavala gori život od onog koji već ima. Istovremeno, nudi mu se posao u dobro organizovanoj vojsci, sa značajno većom platom, podrškom i poštovanjem države za koju služi. Činjenica je da je standard ruskog vojnika mnogo viši nego ukrajinskog.
Ima mesta u ruskoj vojsci (nedostaje mnogo više ljudi za popunu svih formacijskih mesta) za sve koji su do juče služili ukrajini

Da, ali ko će verovati onima koji već treći put menjaju zakletvu? Stalno će, makar i nesvesno i uprkos naredjenjima, isplivavati pitanje "kad je bio iskren?"

Onima koji su se "herojski držali ..." prema porukama iz Kijeva,do poslednjeg dana, niko neće verovati. Jer, da vole Rusiju, predali bi se odmah, a ne bi čekali mesec dana ....Čeka ih mnogo posla i "provera patriotizma" po Kavkazu, na dalekom istoku ili polarnom krugu. Naravno, rezervisano mesto u prvom redu, u slučaju sukoba sa ukrajinom.

Onima koji su otišli za ukrajinu, niko neće verovati da su uradili sve što se u datoj situaciji moglo uraditi. Tim pre što su razočarali nove vlastodršce i njihove mecene, jer se za "ukrajinsku stvar" nisu dovoljno hrabro borili. Pa im predvidjam službu u Galiciji i sličnim mestima gde je medved domaća životinja a vukovi pošto nose. I rezervisano mesto u prvim redovima u slučaju bilo kakvog sukoba sa Rusijom.

Onima koji su otišli u penziju, predvidjam dugi, vrlo dugi proces medjusobnog usaglašavanja zakona i pravilnika izmedju dve države. I čekanje poštara, Vrlo dugo čekanje poštara. Jer i obični razvod braka zna da potraje, a kamoli sadašnja situacija.

Onima koji su dezertirali, predvidjam sudjenje, bilo sa jedne, bilo sa druge strane

Naravno, iz ličnog iskustva, znam da nema ničega goreg što je moglo vojniku da se desi. I redovna prekomanda je stresna i na svoj način strašna stvar, a kamoli ovo što se sada dešava. I to baš sada, kada im je pripretila crna gora i albanija!

• 3Ovo se svidja korisnicima: veljko82, vukovi, Eyes Wide Shut
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zgembo ::+ +cezar 35 ::@zgembo...
Citat:Amreika apsolutno ni pocemu ne zavisi od Rusije gledano uvozom dobara iz rusije, ne znam gdje nadje to da amerika zavisi od ruskih prirodnih resursa? Ili si pogresno napisao...
Pogresno si ti razumeo moj post. Nedvosmisleno napisah da americki dolar i standard gradjana zavise od kolicine prirodnih resursa koje Amerika ima sve manje, pa ih trazi po svetu.
Ako znamo da Rusija ima 20% svih zaliha dijamanata, planetarne zalihe nafte, gasa, zlata, retkih minerala, kvalitetnih suma, plodne nezagadjene polj. zemlje (oko 90 Vojvodina), onda nije cudno zasto Amerika kruzi oko Rusije kao macak oko vruce kase. Olbrajtova je, jedne prilike, javno rekla...parafraziram: "Rusija ne polaze pravo na sve prirodne resuser koje je prigrabila".
Citat:Sta nije proslo? To to je Rusija uzela jedan mali djelic Ukrajine?

Nije prosla krajnja namera (destabilizacija Rusije ukrajinskim ratom) i dolazak Nato-a na njenu granicu sa Ukrajinom.
To sto je uzela Krim prakticno je usputni dogadjaj. Vazan za Rusiju, al' ne najvazniji u geopolitickoj borbi opkoljavanja Rusije. No, borba za Ukrajinu ce se nastaviti nizim intezitetom...bar verujem.
Citat:.Rusi su sa ovim upadom na Krim ko kec na desetku militantima u SAD...imaju da popiju svaku kap krvi Obami ako pusti ruse...
To je fakat.
Znaju militanti kao i Obama da Rusija bez Ukrajine (sa, ili bez Krima u njenom sastavu) nema moc svetske velesile, zato je pokusavaju otrgnuti iz ruskog uticaja. Takodjer znaju da ce Rusija, jer je vec priterana uz zid u geopolitickom smislu, svoj uticaj u Ukrajini braniti i nuklearnim oruzjem ako bude morala, a onda cemo imati armagedon...svi zajedno.
Zato mislim da su SAD digle ruke od Ukrajine, seli se na Pacifik, a vruc krompir ostavile EU kao i obicno.
Predpostavljao sam da smo se krivo reazumjeli.
Slazem se za rudna i prirodna bogatstva i niko ne spori da je Rusija bogata zemlja prirodnim resursima...samo jedan dodatno komentar na to je da ipak rusiji predsotji dug put da popravi stanje u industriji i uvodjenjem novih tehnologija, tako da ta priprodna bogatstva ce trebati njoj u prvom planu da bi postigla nivo industrijske sile (ne samo vojne).
Standard i ruskih gradjana zavisi kao i kod amerikanaca od industijskog razvoja zemlje..prodaja sirovina i poluprouzvoda jeste najlaksi nacin zarade novca, ali to je ujedno najlaksi nacin zloupotrebe kontrole prihoda u ruke oligarha-tajkuna.
Ne bih se slozio da amerika kruzi oko rusije da joj nesto treba iz rusije pa i tih 70 vojvodina, bitna je tehnologija poljoprivrede a ne samo velicina livade. Licno ne znam sta je pravi razlog, Amerika je imala Rusiju u ekonomskom sahu skoro deceniju i vise i nista se narocito nije desavalo sa ruskim granicama...sa i bez Ukrajine, sa i bez Putina...samo sada Rusija gubi kontrolu nad distribucijom gasa kroz ukrajinu, NATO revidira doktrinu ( do sada ratovi niskog intenziteta, americka sva paznja je skrenuta na bliski istok...cak su koristili ruksi vazdusni prostor (i kazahstanski aerodrom) za invaziju na Avganistan...sjecate se sta se dogodilo sa Kazahstanom prije par godina...od americkog saveznika, do nemira i nakon toga mjenjanja dresa u ruski i nalogu da se zatvori americka baza brzo i bez odlaganja...jako podsjeca na Ukrajinu samo se uloge promjenile...
Svi znamo da je zadnjih deset godina Rusija dozivjela ogroman ekonomski uspjeh...e sad, ne vidim logiku kako je to Rusija bila ugrozena (cak i amerikanci kupovali rusku vojnu tehnologiju i davali je od avganistana do iraka) da je rusija geopoliticki bila ugrozena od zapada...posebno u ukrajini...siromasnija od rusije...po meni, da je zapad htio da naudi rusiji mogao je jednostavno prestati da trguje sa rusijom i to je to...a zasto bi?
Da je rusija na juris poslala vojsku da okupira (oslobodi...ili kako vec godi) cijelu ukrajinu zbog takvih razloga koje si naveo, pa i silom vracanja Janukovica (zbog tih tzv fasista...) i da je makar pokusala nesto makar fingirano da uplete UN oko krize u Ukrajini prije nego sto posalje trupe ...ja bih to shvatio kao zastita ruskih interesa i svega sto mislis da je to to, a ovako...nema mi logike.

Мешаш бабе и жабе између осталог и Казахстан и Киргистан-да неког занима толко правда бар би мало погледо/информисо се,а не само филозофија која нема везе с везом-између осталог Русија и није имала чак ни свој интегритет на целој територији,а Сибир је осто само због ''арсеналчића''-плус амери су били претрпани новом територијом-тј практично остатком света па су ионако радили шта хоће и што би се трудили око сибира......

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dobri covek ::vranjanac29 ::http://www.novosti.rs/vesti/planeta.299.html:483780-Rusi-sprovode-ukrajinske-vojnike-sa-Krima-Ministarstvo-Vojnici-sa-Krima-nisu-dezerteri
Gledam ove slike Ukrajinskih vojnika koji napustaju svoje kasarne i baze,i ma koliko bio na strani Rusa ipak me neka mucnina uhvati i tuga kada pogledam njihova lica i tugu u ocima pri napustanju baza,sve me to podsecana ne tako daleku proslost u nasoj zemlji.

Prilikom "osamostaljenja" ukrajinske države, ona je dobila deo vojnih jedinica koje su se nalazile na njenoj teritoriji. To su, manje više, bile sledeće jediniceČ 14 motostreljačkih, 4 tenkovske, 8 artiljerijskih, 2 vazdušno desantne,i 4 brigade specnaza. Uz ovo je išlo i nekoliko divizijskih komandi, pa i komand3 tri vazduhoplovne armije i samostalna armija PVO (što je, otprilike činilo oko 1100 borbenih aviona i helikoptera), U ovo treba dodati i 176 nuklearnih interkontinentalnih i 2600 taktičkih nuklearnih raketa, kao i brojnu i bogatu vojnu infrastrukturu, manji deo crnomorske flote i odgovarajući deo njene infrastrukture.

Da se ne ponavljam, ima ovde na temi nekoliko spiskova šta je od svega toga preostalo. Najkraće rečeno, vojska je srezana za više od četiri puta. Od preostalih snaga, planira se dalje smanjenje vojske sa oko 193.000 na 100.000 ljudi. Od oko 400 aviona, procenjuje se da je borbeno spremno 15-20 primeraka, a prosečni nalet pilota manji od 20 sati. Istovremeno, veliki broj brodova i njihovih posada nije uopšte izlazio na more.

Da dosadašnji odnos države prema vojsci nije odgovarajući govori činjenica da se na poziv za "delimičnu" mobilizaciju odazvao vrlo mali broj pozvanih, tek nekih 0,5-1 posto, a tragikomično je da je samo u toku jučerašnjeg dana izgorelo 5 tenkova (u Krivom rogu) i pao jedan avion. Srećom, niko nije poginuo. Ponavljam ono što svi znamo, nije bilo borbenih dejstava.

Ukrajina je bogata zemlja. Pre svega bogatstvo joj čini relativno razvijena poljoprivreda (pamtim da smo, u vreme kada sam još morao da učim geografiju, obavezno dodavali da je ukrajina žitnica SSSR). Ali, ni jedno bogatstvo ne može da izdrži alavost tajkuna. Kada su se naši, u Srbiji, toliko obogatili u zemlji sa 7 miliona, možete samo da zamislite kako su se i koliko su se obogatili ukrajinski tajkuni u mnogo većoj (po površini i broju stanovnika) i sirovinama bogatijoj zemlji. Prema njima, naši balkanski tajkuni su mala deca!

Na Krimu je od ukrajinskih vojnika bilo oko 22000 ljudi. Neki podaci govore o 25000. Juče je ruski ministar odbrane naredio da se omogući mirno izvlačenje oko 500 ljudi koji su odlučili da dalje služe ukrajini. Ostali su dezertirali, pridružili se krimskim odbrambenim snagama, podneli molbe i penzionisali se, ili se, na kraju, pridružili ruskoj vojsci. Šta će biti sa svima njima?
Ljudski je razumljivo da će čovek sa porodicom odabrati ono što je za njega i njegovu porodicu najbolje. Pa tako i vojnici na Krimu. Kijev je daleko, iz njega nije stizalo ništa osim "držite se heroji ...", a budućnost je obećavala gori život od onog koji već ima. Istovremeno, nudi mu se posao u dobro organizovanoj vojsci, sa značajno većom platom, podrškom i poštovanjem države za koju služi. Činjenica je da je standard ruskog vojnika mnogo viši nego ukrajinskog.
Ima mesta u ruskoj vojsci (nedostaje mnogo više ljudi za popunu svih formacijskih mesta) za sve koji su do juče služili ukrajini

Da, ali ko će verovati onima koji već treći put menjaju zakletvu? Stalno će, makar i nesvesno i uprkos naredjenjima, isplivavati pitanje "kad je bio iskren?"

Onima koji su se "herojski držali ..." prema porukama iz Kijeva,do poslednjeg dana, niko neće verovati. Jer, da vole Rusiju, predali bi se odmah, a ne bi čekali mesec dana ....Čeka ih mnogo posla i "provera patriotizma" po Kavkazu, na dalekom istoku ili polarnom krugu. Naravno, rezervisano mesto u prvom redu, u slučaju sukoba sa ukrajinom.

Onima koji su otišli za ukrajinu, niko neće verovati da su uradili sve što se u datoj situaciji moglo uraditi. Tim pre što su razočarali nove vlastodršce i njihove mecene, jer se za "ukrajinsku stvar" nisu dovoljno hrabro borili. Pa im predvidjam službu u Galiciji i sličnim mestima gde je medved domaća životinja a vukovi pošto nose. I rezervisano mesto u prvim redovima u slučaju bilo kakvog sukoba sa Rusijom.

Onima koji su otišli u penziju, predvidjam dugi, vrlo dugi proces medjusobnog usaglašavanja zakona i pravilnika izmedju dve države. I čekanje poštara, Vrlo dugo čekanje poštara. Jer i obični razvod braka zna da potraje, a kamoli sadašnja situacija.

Onima koji su dezertirali, predvidjam sudjenje, bilo sa jedne, bilo sa druge strane

Naravno, iz ličnog iskustva, znam da nema ničega goreg što je moglo vojniku da se desi. I redovna prekomanda je stresna i na svoj način strašna stvar, a kamoli ovo što se sada dešava. I to baš sada, kada im je pripretila crna gora i albanija!

Потписујем овај коментар.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Šta sa saradnjom SAD-RUS u svemiru?

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2014&....._id=827112

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U Evropi postoje drzave ( Grcka , Bugarska , Kipar , Srbija , Finska , Svedska , Svajarska, Ceska , Spanija,Italija,Portugal,Island ) koje su zadrzale trunku dostojanstva i koje gledaju prvenstveno svoj interes i slusaju svoje gradjane pa onda odlucuju i sa druge strane su drzave koje imaju klik-klak taktiku klimanja glavom na komande iako oni pojma nemaju zasto bi trebalo priznati teroriste u Siriji za regularnu vladu i slati im naoruzanje , zasto bi Rusiji podigli sankcije ( sa ili bez snkcija oni jednako ne uticu na rusku privredu ) i niti njih iko pita sta nego njima saopstavaju sta treba da misle i rade. Rekao gazda je njima i zasto i zato !
I niti je njih sram sto se cak i njihovi gradjani stide tolikog poltronstva nego se tako nebitni utrkuju ko ce vise uci gazdama u guzicu. Ko sto neko rece " vezi konja gde ti gazda kaze " je postao moto nekih dzavica . I onda se medjusobno nadmecu ko ce glasnije podrzati gazdu i drugima objasnjavaju kako je poltronstvo jedna fina stvar u kojoj oni ustvari uzivaju

• 8Ovo se svidja korisnicima: gromovnik, vukovi, Wiesel092, nemezisx, Loes, Eyes Wide Shut, deri3891, Levi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oni vojnici Ukrajine koji su ostali na Krimu i ne zele da sluze fasistickoj vladi nisu pogazili zakletvu nego su ostali pri zakletvi "... da cu braniti ustavno-pravni poredak " sto stoji u svakoj zakletvi na planeti a fasisti su napali na ustavno-pravni poredak , napravili protivustavni drzavni udar , unistili demokratiju ,na ulici osvojili vlast i proglasili fasisticku diktaturu u kojoj vladaju zakon ulice i fasisticke paravojske na ulicama. Osim Krima ni u istocnoj Ukrajini se ljudi ne obaziru na zelje i naredbe Kijeva. Dezerteri su oni vojnici koji su prihvatili komandu pucista i fasista koji su unistili ustavno-pravni poredak Ukrajine.
Inace , oficiri u Kijevu cekaju platu za April/maj 2013 a na Krimu su isplacene 3 ili 4 zaostale plate i neki dan je Putin potpisao ukaz da se budzetske plate i penzije povecaju za 1,8-2,2 puta .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vranjanac29 ::http://www.novosti.rs/vesti/planeta.299.html:483780-Rusi-sprovode-ukrajinske-vojnike-sa-Krima-Ministarstvo-Vojnici-sa-Krima-nisu-dezerteri
Gledam ove slike Ukrajinskih vojnika koji napustaju svoje kasarne i baze,i ma koliko bio na strani Rusa ipak me neka mucnina uhvati i tuga kada pogledam njihova lica i tugu u ocima pri napustanju baza,sve me to podsecana ne tako daleku proslost u nasoj zemlji.

Slažem se sa tobom,i mene to podeseća na Srpsku i na Krajinu jedina je razlika je razlika što Ukrajina više ne kontroliše ono što joj ne pripada.
P.S. Evo kako nas vide Ukrajinci

http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/drustvo/aktue.....ape-Evrope

• 1Ovo se svidja korisniku: veljko82
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Danasnje slike iz ukrajinske vazduhoplovne baze Belbek.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Russian troops enter Crimea airbase