|
|
|
|
|
Poslao: 20 Feb 2015 09:08
|
offline
- PanchoVilla
- Ugledni građanin
- Pridružio: 05 Jul 2006
- Poruke: 376
|
На страни Александра Захарченка на Вконтакте пише да је у борбама за Дебаљцево погинуло око 500 војника ДНР, а 1000 је рањено (од којих 800 треба да се врати у строј за 2 недеље). Изгубљено је око 20 тенкова, а заробљено 50 од којих су 24 већ пребачена у јединице.
+ Комплетан текстВчера порадовались ликвидации котла! Хотя там еще бегает 1000 вооруженных солдат, отрядами по 10 -30 бойцов, как в Чечне было. О грустном, о потерях. Потери техники мы отбили с плюсом за счет трофеев, например, потеряли мы около 20 танков, приобрели около 50 (на вооружение поставлены уже 24)! А людей мы потеряли в районе 500 человек убитыми и около 1000 ранеными (в строй за 2 недели вернется 800 человек). Это за всю кампанию! Противник за всю кампанию потерял около 4000 человек убитыми, а про раненых вообще молчу, учитывая, что те же раненые - это и погибшие потом. Основная доля потерь ложится на Дебальцевскй котел, а на втором месте, хоть и с очень большим отрывом - Донецкий Аэропорт! В этих всех цифрах есть только одно то ободряет, что в среднем на каждого нашего бойца погибло 4 бойца врага. Ну а сейчас проходит зачистка , опять же как в Чечне от боевиков, только там враг дрался до последнего, а у нас половина до боя сдается! Часть укров до сих пор не знает, что их разбили и что мы взяли Дебальцево!"
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Feb 2015 09:18
|
offline
- Pridružio: 27 Apr 2010
- Poruke: 90
|
kljift ::Još jedna stvar. Čitavu rabotu "debeljcevskog kotla" posmatram ili posmatramo kroz prizmu Rusije, Novorusije, Putina, ko zna kakvih prekaljenih odreda i opoločeničke vojske ali ostaje dojam da su u čitavoj ovoj priči "ukrajinske snage" bile jače i mnogobrojnije. Sam debeljcevski klin branjen je prilično jakim snagama Hunte, a u maltene neposrednoj blizini klina/kotla nalazila se nazovimo to "matična" vojska i pozadina. Prostor je bio prilično širok, ravan, posjednut, utvrđen i upucan, rat je punio svoju prvu godinu. Vojska Hunte se tu branila, nije tumarala. Bila je raspoređena, a ne u koloni.
Hoću da kažem, kako to da vojska Hunte izvan kotla, a i ona u samom kotlu nije uspjela da zadrži linije/položaje osnovice klina, a kasnije da samom upotrebom artiljerije zbaci Donbašane sa dostignutih položaja i pozicija na kojima su se pojavljivali? Elem, u čitavoj ovoj priči i Donbašani su bili ti koji su se na neki način našli u kotlu ili barem poluokruženju, odnosno u situaciji prilično velikih rizika. To ipak nisu bili manji stići - uteći odredi, teško da je ovdje i bilo nekog iznenađenja, čitava stvar je prilično trajala. Misterija je kako su to Donbašani uvijek hvatali i držali Huntadžije na krivu nogu iako su ovi bili brojniji, utvrđeni i sa teškim naoružanjem, dok Huntadžije kao da nisu mogle apsolutno ništa, ni da se pokriju. Priča o nekom kvalitetu snaga i moralu takođe je diskutabilna. Neke stvari se ipak rade mehanički.
I sam poklopac kotla/koridor/izvlačenje. Rekao bi čoek da su mogli da ga preoru artiljerijom. I posjednu trupama. Na snimcima se vidi prilična ravnica, bez nekog rastinja. Municije Hunti nije falilo kao ni naoružanja i ljudstva. Nisu morali ni da žure. Nije bilo ni minirano. A opet niko nije krenuo. Čak i priča da su snage iz kotla trebale same da se čupaju je odvratna. U neku ruku nije čudno što Porošenko nije naređivao povlačenje.
Malo je jos misterije ostalo, stvari polako postaju jasne. Prvo, price o hiljadama NATO placenika, desnom sektoru i sl. su bile ocigledno preuvelicane, u kotlu su bili velikom vecinom pripadnici regularne UKR vojske. Ovih drugih ako je i bilo ranije, na vreme su zbrisali da tvituju i palamude sa sigurnog. Nekoliko hiljada vojnika koji su ostali u kotlu su ljudi koji su vecinom mobilisani, vec nedeljama ukopani u hladnoci, bez mnogo hrane, municije ni morala. Ukri jesu bili ukopani u polozajima, sto im je cuvalo zivote, ali i ponistilo mobilnost, dok su pobunjenici bili vrlo mobilni; iako su imali manje ljudi u totalu pravili su "visak" tamo gde je trebalo, tj. tamo gde su udarali. Imali su i jaaaako dobru korekciju artiljerije, kao da im je neka visa sila bila u pomoci.  U Novorusa je takodje bilo mnogo bolje komunikacije, dobrog komandovanja i jasan cilj, dok Ukr jedinice u kotlu cesto nisu znale sta se desava na kilometar od njih, sede "u rupi" i dobijaju konfuzna naredjenja od "centrale" i sve i svasta cuju preko privatnih mobilnih telefona. Nisu 100% sigurni ni da li je ceta levo ili desno od njih vec zbrisla sa polozaja i ostavila ih na vetrojebini.
Na kraju, da li su Novorusi mogli da preoru vrh kotla artiljerijom? Pa naravno da su mogli, ali zasto bi to uradili? Oni su sami ponudli "zeleni koridor", tj. opciju da Ukri izadju bez oruzja, a na to ih je i Putin javno pozvao iz Madjarske taj dan. Pa koje bi to zveri bile da onda krenu da oru te ljude artiljerijom? Potpuno je jasno sad -- Ukri su ostavili svo oruzje (osim mozda puske) i opremu u kotlu i po noci peske bezali preko njiva, a izjutra se onaj kreten Porosenko brze bolje napravio da je on kao naredio povlacenje, nebi li prikrio da mu vojska reaguje po komandi Putina. Novorusi su ostvarili ogromnu pobedu i nije im potrebno dodatno prolivanje krvi: svi koji su preziveli znaju da su ih njihovi komandanti debili ostavili da poginu. I to javno pricaju. To se pise vec dva dana po svim Kijevskim novinama, i to citaju oni koji sutra treba da budu mobilisani u tu istu vojsku. Bolje da ti novi razmisljaju o tome koliko su nesposobni i koliko je besmisleno ratovati za kralja cokolade i teletabisa, nego da razmisljaju kako da osvete brata koga su nenaoruzanog Novorusi "preorali" tri dana posle dogovorenog primirja. Te cifre od 3000 poginulih u kotlu su blago receno nebulozne, i treba biti covek i reci: dobro je da je tako.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Feb 2015 09:35
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12605
|
- 15Ovo se svidja korisnicima: djboj, cetka, Sabina Balic, cemix, ProkupacPK, upitnik, APM70, deri3891, Boris90, sasa76, Gerilac, Wisdomseeker, amir3045, ssekir75, Bloody
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Jel pratite malo Beee 92 forum? Kako su mi simpaticni likovi koji sada pisu da nije bitno sto je palo Debeljcevo, to je 3% teritorije, cak sta vise ovo je malte ne pobeda Ukrajine jer su se eto na vreme povukli 
Nista o plavim slemovima koje Porazenko trazi to nisu ni komentarisali. Izlgeda imaju barem nesto u mozgu pa kontaju da onaj ko trazi plave slemove ocigledno gadno gubi
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Feb 2015 09:50
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 34943
|
«The Wall Street Journal» опроверг ложь Генштаба Украины о единичных потерях ВСУ при выходе из Дебальцево
http://rusvesna.su/news/1424397345
Донецк под обстрелом сразу с трех сторон. Украинская армия мстит дончанам за свой позор в Дебальцевском котле
http://rusvesna.su/news/1424397804
Дебальцевский котел. Подробности
http://rusvesna.su/recent_opinions/1424389580
Хроника 19 февраля: беспрерывный артобстрел Донецка и окрестностей, психологическая помощь пострадавшим в Углегорске и отравленные колодцы под Горловкой
http://rusvesna.su/news/1424413670
vostok.rs
Дебаљцево очишћено од кијевских снага, борбе се воде око три мини-котла ван града - Председник Доњецке Републике Александар Захарченко изјавио је да су снаге Народне војске завршиле чишћење Дебаљцева.
При том је нагласио да су кијевске јединице у том граду и мањим околним местима имале до 3.500 погинулих.
Војни врх ДНР је саопштио да се на три места око Дебаљцева још воде борбе. По неколико стотина војника кијевских снаге је окружено у јужном приградском насељу Ољховатка и у Фашћевки и Вергуљовки (источно од Дебаљцева).
То су три мини-котла. На сва три места се пуца, али се и воде преговори о предаји.
Петар Порошенко не само да је своје похвалио за пораз, него је и Херојем Украјине прогласио команданта 128-ме бригаде која требало да одигра кучну улогу у одбрани Дебаљцева.
У Доњецку тврде да је око 1500 војника кијевских снага успело да изађе из обруча, а да их је армија ДНР заробила око 100, а армија Луганске Републике око 30
Eevo malo ruskog humora na sve silne sankcije
Sušene "Sankcije" iz Rusije
http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/10/Svet/1835352/Sušene+"Sankcije"+iz+Rusije.html
Evo još slika
http://zyalt.livejournal.com/1279745.html
Артём Гришанов - Защитники отечества
https://www.youtube.com/watch?v=2iypMGQs490
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Feb 2015 10:33
|
offline
- Vuk-72
- Građanin
- Pridružio: 24 Avg 2014
- Poruke: 32
- Gde živiš: Beograd
|
hawkeye ::PA ocigledno je da sukoba velikih razmera uopste nije bilo. Uostalom to je nemoguce po potpisu mirovnog sporazuma.
Uostalom dovoljno je zdravorazmuski pogledati, koji je intenzitet borbi bio. Da su se trupe nalazile u urbanoj sredini, da je nemoguce naneti takve gubtike u tako kratkom roku bez masnog razaranja koje se nije desilo.
ODakle ta potreba da se broj zrtvi toliko preuvelicava?
blic.rs/Vesti/Svet/536006/Tokom-povlace.....40-vojnika
Dakle po saopstenju pobunjenika poginulo je 40 vojnika, Ukrajina govori o 14, te je brojka verovatno negde izmedju.
:-D :-D :-D Ма ја мислим да је само један угануо ногу :-D :-D :-D
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Feb 2015 10:44
|
offline
- objekat 505
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 04 Dec 2011
- Poruke: 516
|
Kolege,
Odgledao sam gomilu snimaka koje ste postavili i bukvalno na svakom snimku se primecuje nesto meni potpuno neverovatno pa molim upucenije da mi daju neko logicno objasnjenje.
U ravnicama se vide ukopani polozaji sa razlicitom oklopnom tehnikom koja je bukvalno razvaljena, tenkovi sa pokidanim kupolama itd. Pored tehnike na nekih 10-ak metara se nalaze sanduci sa municijom u velikim kolicinama. E sad tenk razvaljen a sanduk ni ogreban. Kako je to moguce, sa cime je to gadjano sa tom preciznoscu. Iskren da budem deluje hirurski tj. laserski precizno. Jel moguce da je to uradjeno klasicnom aljtiljerijom.
Takodje Tehnika ukopana sa strane nasuta zemlja poput grudobrana i lepo doterana i to sve po PS-u. U tom rovu tenk unisten totalno a zemlja sa strane ni taknuta. Jednostavno nije mi jasno kako je to moguce. Petardu da bacis ona napravi nesto u zemlji a ovo bukvalno nista.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Feb 2015 10:53
|
offline
- dobri covek
- Legendarni građanin
- Pridružio: 06 Nov 2010
- Poruke: 11645
- Gde živiš: Vranje
|
- 13Ovo se svidja korisnicima: raskoljnikov, cetka, draganca, BRATORIII, zixo, ProkupacPK, Sirius, deri3891, upitnik, sezan, ds69, ssekir75, zlaya011
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
kljift ::Još jedna stvar. Čitavu rabotu "debeljcevskog kotla" po... ...e diskutabilna. Neke stvari se ipak rade mehanički....
... A opet niko nije krenuo. Čak i priča da su snage iz kotla trebale same da se čupaju je odvratna. U neku ruku nije čudno što Porošenko nije naređivao povlačenje.
Једна уочљива карактериста укровермахта је да нема јединства командовања. Међу јединицама укровојске које учествују у такозваној "Ато" има резервиста, бивших полицајаца, активних полицијских "специјалаца" и обичних полицијских уличара који осим да врте пендрек и повремено потрче за понеким лоповчићем намају много знања, а посебно војничких вештина...па све до необучених и неутренираних регрута.
Војска, судећи по свему, нема поверења у добровољачке батаљоне, добровољачке јединице намају поверења у војску, нико нема поверења ни у кога. На војску се прекопирало друштво које је дало ту војску - подела по партијама и партијским интересима, подела по олигарсима и њиховим интересима, подела на партију рата и партију мира...
Не заборавимо да су најбоље јединице укровермахта потрошене још летос, као и најквалитетније јединице осталих родова војске. Као и авијација. Као и гро тенкова и ОТ најбољег квалитета.
"Команданти" добровољачких јединица на фејсбљаку и осталим социјалним пасиштима расправљају о примљеним наређењима,(не о квалитету, у то се не разумеју, него хоће ли га или неће извршавати...), командни кадар се не бави својим основним послом (да се баве, не би дозволили да доспеју у котао), а војни одсеци, по тврдњама самих Украјинаца, слове за легло корупције... (како ствари стоје, изгледа да су наши лекари мала деца за укровојне одсеке...)
Додај на све лоше снабдевање, лошу бригу о рањенима, лоше вести које свакодневно читају од куће, и имаш резултат који је био очекиван.
Спорост решавања проблема котла мора се приписати слабим снагама народне војске, као и губљењу времена око аеродрома и Пескија...
|
|
|
|
|
|
