Ukrajina kao novo globalno odmeravanje snaga, 2014, 2015, 2016. godina

• 4Ovo se svidja korisnicima: ProkupacPK, RJ, Georgius, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mape borbenih dejstava i trenutna mapa Novorusije, zaključno sa 21.februarom (veća rezolucija):

• 10Ovo se svidja korisnicima: riva, ikan, ProkupacPK, djboj, amaterSRB, CHARLIE JA., dexter300, Fuma, zlaya011, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dečki dajte se manite milijana i međunarodnog prava koje ne postoji ako neko ima šta da mu napiše ili odgovori nek to uradi preko PP-a. Postoji tu još nekolicina koja želi da bude objektivna a u stvari svojim trolovanjem izazivaju pojedine forumaše i takvom nepotrebnom raspravom kvarite temu jer niko neprenosi vesti sa terena ni sa jedne ni sa druge strane (opolčenci i ukro wermaht).Dakle da bi izbegli nepotrebno piskaranje i odgovaranja na iste jer neki nemogu da shvate da svaka AKCIJA ima i REAKCIJU na drugoj strani. Dakle izvršen je puč skinuta legalno izabrana vlast onda na vlast dolaze fašisti dali je to većina stanovništva podržala NIJE logično drugoj strani se to nije svidelo krenuli su sa mirnim protestima jer deo naroda nije teo da se povinuje toj vlasti nego su zadržali svoje ljude i institucije iskoristili su svoje pravo na samoopredljenje i izglasali neovisnost e onda je hunta krenula tenkovima, avijacijom i artiljerijom da sistemacki gađa i uništava gradove i sela ispočetka im je krenulo dobro dok nisu počeli da se pojavljuju raznorazni kotlići sa njima dođe i dosta neoštećene tehnike i krenulo se u stvaranje oružane sile koju danas imamo u Novorusiji a to je AHP za njih je Ukraina prošlost.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Silence, MiG-29M2, ProkupacPK, voja64, Maksim 3, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MiG-29M2 ::Hiperborejac ::ProkupacPK ::alexey ::...
Колика је шанса да је направљен хајдемо рећи договор, Руси добију Дебаљцево у замјену да не приказују странце који су били тамо? Заправо, не мора ни бити договор, Руси једноставно узму
...
Znaš koliko Putina briga šta ko na zapadu mislio, o dobrovoljcima NATO, a i za dobrovoljce?
Ukrajna je Ruska u prošlosti i perspektivi, ko misli drugačije, trpeće posledice mnogo veće nego par hiljada razbojnika.

Код Руса постоје две речи које кад се изговоре ту престаје сваки даљи разговор а то су:

''ЕТА НАШЕ''


Свако добро

Evo Sirijuse, poceli su ljudi tvoje citate da koriste

Ваистину...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

shadower78 :: ako je istina sta ovaj novinar(nas makesonac sta li je)kaze.

ubode ga
Svaki put navodi "ustanici i ruska vojska su...", "ruski borci iz južnog Sibira..."

• 2Ovo se svidja korisnicima: renba, Vuk-72
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

GnaeusDomitiusAhenobarbus ::BRATORIII ::Azovci ubijeni kod Marijupolja(Širokino)

https://www.youtube.com/watch?v=rfR8wvsC9sQ

Kada im vidim ovaj grb sa Crnim suncem i Volfsangelom u momentu poželim da ih opolčenci sve pohvataju i žive zakopaju, ni metak da ne potroše na taj šljam.


Misliš na ,,Kolovrat,,? Imaju ga i neki pripadnici jednica Novorusije. Video sam na nekim fotografijama. Nema to mnogo vze sa nacizmom - u pitanju je slovenski paganski simbol.

• 41Ovo se svidja korisnicima: ProkupacPK, Jovan Nenad, Voja1978, upitnik, Snorks, djboj, buster, zoran-ruma, vranjanac29, MiG-29M2, amaterSRB, BRATORIII, 4channer, vukovi, Georgius, alexey, limeni, pandur, Sr.Stat., zlatkoa987, GnaeusDomitiusAhenobarbus, fonspeakerfon, Peruta, voja64, Ray1973, Boris90, Maksim 3, trajkoni018, komkom, A03-D, objekat 505, deri3891, theNedjeljko, zmajognjeniivan, Vuk-72, S2M, Fuma, zlaya011, stalker, ssekir75, šumar bk2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Прочитао сам доста литературе на интернету у вези Украјине, Украјинаца, Бандериног култа и те њихове нацистичке идеологије. Ретко се шта нађе на српском, углавном сам се ослањао на руске и енглеске изворе, укључујући и википедију. Има ту још доста да се чита, али оно што вам са сигурношћу могу рећи јесте да постоје застрашујуће паралеле између руско-украјинског и српско-хрватског националног спора. Конкретно мислим на ту чињеницу да почетком 19. века, за време буђења националне свести широм света, ни Хрвати ни Украјинци немају своје покрете, чак шта више Украјинци се ни не зову Украјинци! Хрватски и украјински национални покрети су створени отприлике у исто време и оба од посредством Аустро-Угарске монархије, иза које је наравно стајао Ватикан. Народ који је живео у данашњој западној Украјини се звао Рутени које су и Пољаци и Руси сматрали словенском браћом и присвајали их, Руси су их звали "Мали Руси", а Пољаци су их малтене сматрали истим народом само друге вере. Сличност са овим нашим односима је невероватна и погодите ко је ускочио ту и забиберио чорбу?

Интелектуална елита се окупља у "лављем граду", Лвову у Галицији и убеђен сам, посредством неких тајних организација попут Језуитског реда, проглашава Рутене и њима блиске, мање, локалне народе - Украјинцима! Локално католичко и унијатско становништво одмах прихвата свој нови идентитет и почиње да га шири међу осталима, а у Лвову се отварају прве школе и гимназије на којима се пише и говори искључиво тим новим украјинским језиком. Недуго затим, почиње први светски рат и у невероватној историјској коинциденцији у аустријској војсци се појављују хрватски и украјински легиони, "домобрани" и "сичи" или "сечи", нисам сигуран како се чита јер, као што рекох, нема литературе на српском.

Кад будем имао мало више слободног времена написаћу вам овде један састав, неко моје виђење тог украјинског питања на основу свега што сам прочитао. За сада сам направио једну слику у фотошопу, надам се да није проблем да је окачим на овој теми чисто да вам покажем на конкретном примеру неке ствари које можда до сада нисте знали.



Хрватски национализам се у највећој мери врти око усташке идеологије, а украјински национализам као да је пљунута копија! Гледам неке старе снимке, код Иловајска један делија из батаљона Донбас каже да је он из некаквог РУН-а, организације украјинских националиста који говоре руским језиком Приметио сам да многи Руси нису сасвим сигурни шта сад таква појава представља, али мислим да ми то савршено добро знамо...

Историја је мајка знања, мудрост и наравоученије које можете извући из ње су непроцењиви! Русе још и разумем, они не познају овакву Украјину, али оно што ме запањује јесте подршка Пољске и присуство Пољака у редовима украјинских добровољачких батаљона. У пољском народу постоји један израз који је дубоко урезан у њихову националну свест, а везан је за догађаје који су се десили током 2. св. рата, конкретно '43 и '44 године. "Rzeź wołyńska" - "Волинијско клање", почињено од стране Бандериних усташа које су Волинију сматрали својом територијом и хтели да ножем, вилом и метком очисте свако присуство Пољака. Исто се десило и у Галицији, али ћу мало више написати о свему овоме кад будем имао времена и наравно ако би вас занимало шта бих имао да кажем

• 21Ovo se svidja korisnicima: mirbat, ProkupacPK, zoran-ruma, rovac, tesa, amaterSRB, Antiglobalista, cetka, respekt, šumar bk2, fonspeakerfon, voja64, Iwo Jima, Boris90, trajkoni018, mikiopacity, markus, sasa76, spasa, deri3891, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Људи, једна велика молба: материјала из Украјине свакако не мањка и тако је дан за даном. Молим вас, прекините ширење дискусије, коментарисање ставова саговорника, прежвакавање старих прича и на крају - обратите пажњу шта се претходно објави, да се не би једни те исти линкови понављали.

И одмах да напоменем: да би се одржао "тонус" ове теме, ја ћу мало пооштрити критеријум за објављивање постова, па вас молим и то да пре него се распишете на нешто што вам је привукло пажњу, сами оцените да ли је то нешто што доприноси сагледавању актуелних догађаја. Не желим да ово схватите као позив на самоцензуру, већ позив да не разводњавамо тему.

• 3Ovo se svidja korisnicima: ProkupacPK, rovac, deri3891
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

""Bilo je samo pitanje vremena kada će nas Rusi pregaziti"
Dva dana nakon dogovorenog primirja, proruski pobunjenici zauzeli su Debaljcevo, jednu od strateški najvažnijih tačaka u istočnoj Ukrajini. Tom prilikom je više od 8 hiljada ukrajinskih vojnika primorano na beg."
http://www.vesti-online.com/Vesti/Svet/472956/Bilo.....-pregaziti

Е овај Порошенко ко да је побегао из серије Село гори а баба се чешља. Војска му је у колапсу, а он се бави формирањем међународне одбране.
"Ukrajinci prave vojnu brigadu za operacije širom Evrope
Ukrajina, Poljska i Litvanija su odlučne da stvore zajedničku vojnu brigadu koja bi vodila vojne operacije širom Evrope."
http://www.vesti-online.com/Vesti/Svet/472949/Ukra.....rom-Evrope

• 7Ovo se svidja korisnicima: ProkupacPK, Voja1978, dexter300, BRATORIII, Boris90, amir3045, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ИНТЕРВЈУ: КЛАУС ВИТМАН, пензионисани немачки генерал и стручњак Аспен института
Војна опција мора да буде део преговора са Путином

Ако прекид ватре не успе, Американци ће Украјинцима испоручити противтенковско оружје, противартиљеријске радаре и друга средства

+ Остатак текстаОд нашег специјалног извештача

Лођ – „Имам велико поштовање за напоре канцеларке Ангеле Меркел и не желим да је јавно критикујем, и то у страној земљи, али, системски гледано, увек је погрешно искључити војну компоненту када се говори о политичким решењима. Да будем јасан, не постоји војно решење ниједног проблема. Али заговарање политичког решења без војне компоненте погрешна је дихотомија на или-или – или дипломатија или војска”, каже у разговору за „Политику” Клаус Витман, експерт Аспен института и пензионисани немачки бригадни генерал, који је био један од аутора стратешког концепта НАТО-а и својевремено био задужен за прве постхладноратовске контакте НАТО-а и Русије. Према његовој оцени, на конференцији за новинаре у Вашингтону се видело да се Барак Обама и Ангела Меркел држе тактике доброг и лошег полицајца. Иако Европа ставља акценат на дипломатска средства у решавању сукоба, Витман сматра да дипломатија мора да буде војно подржана.

„Дозволите ми да предвидим да, ако овај прекид ватре не успе, и сукоб ескалира, онда ће противтенковско оружје, противартиљеријски радари и друга средства бити испоручени Украјини. Лично сматрам да је позиција Меркелове и Оланда, када су били у посети Москви, могла да буде много јача да су могли да кажу: ’Слушај, Владимире, стани! У супротном, за две недеље хиљаду комада противтенковског оружја биће у Украјини и уништиће 500 твојих тенкова, па ћемо видети да ли ћеш и даље слати тенкове. Тиме ћеш коначно разоткрити да си страна у сукобу.’”

После Другог светског рата ово је вероватно највећи искорак немачке спољне политике на међународној сцени. Да ли Немачка, због своје прошлости, још није спремна да се покаже као војна сила?

Култура војног самообуздавања нам је минулих година добро служила и због историјских прилика никад нећемо бити толико склони војним интервенцијама као САД, Француска или Велика Британија. Али стално понављање да нећемо војно реаговати, што је нарочито чинио бивши шеф дипломатије Гвидо Вестервеле и што сам му отворено замерао, ослабило нас је. Међутим, наш председник Јоахим Гаук је неколико пута отворено рекао да Немачка мора да преузме више међународне одговорности. Тада је био нападнут од цркве и левичара да жели да милитаризује немачку спољну политику. Али то није истина, будући да је 98 одсто његових говора о одговорности, дипломатији и превенцији. Али када каже да у екстремним случајевима не може да се искључи и војно реаговање, он је у праву.

Дакле, Немачка се више неће устручавати да војно реагује?

Немачка све ради корак по корак. Снабдевање курдских пешмерга оружјем било је за Немачку драматичан корак. Да бисмо схватили колико је то велики корак, морамо да се подсетимо савремене историје, од пада Берлинског зида, преко потпуног реструктурирања источнонемачке и западнонемачке војске, потом традиције пацифизма до тога да нисмо учествовали у Првом заливском рату. Али корак по корак, почели смо да све више сарађујемо и доприносимо међународним мисијама одржања и успостављања мира. На Косову, у Авганистану... Наравно, било је и корака уназад, као што је био случај Либије. Одлука да се не учествује у тој интервенцији донесена је под утицајем Вестервелеа. Додуше, морам признати да је то била одлука владе и саме Меркелове и тада новог министра одбране Томаса де Мезијера. Ја сам тада сматрао да је то грешка. Наравно, када данас погледате Либију, неки од тих људи ће рећи: „Па рекли смо вам!” Не, нису нам тада рекли. Оно што се занемарује јесте то да је веома важан процес после збацивања неког режима процес изградње државе. Рушење режима још не значи промену режима. То подразумева много више.

Шта ће бити повод да САД и можда ЕУ донесу одлуку да наоружају Украјину?

Мислим да ће доћи до америчког снабдевања оружјем Украјине и да ће ЕУ то толерисати, по систему добар и лош полицајац. Не могу вам рећи шта ће бити окидач.

У случају Србије и БиХ окидачи су били злочини.

Овде ће се то десити уколико прекид ватре буде драматично кршен и ако се настави прелазак тенкова, ракетних бацача и остале артиљерије из Русије у Украјину. Ја се чудим што именовање и окривљавање Русије за ово није јаче. Зашто именовање и окривљавање Русије за рушење малезијског путничког авиона није јаче?

А зашто Американци нису објавили сателитске снимке у тренутку рушења авиона?

Не знам. И ја се питам исто.

Руси сада могу такође да кажу да то само значи да су украјинске снаге обориле авион, зар не?

Мислим да је потпуно погрешно не објавити резултате тајних служби. Знам да тајне службе нису вољне да обаве резултате јер би тим доказима указале на своје изворе и технике до којих су дошли до информација. Међутим, без обзира на то ко је оборио авион, Путин је створио услове да се нешто тако деси. То се не би десило без рата у источној Украјини. И тај рат, то сви знамо, није само унутрашњи рат.

Дакле, шта ће бити повод за наоружавање Украјине?

Тешко је предвидети, али врло живо се сећам шта нас је нагнало да војно интервенишемо против Милошевића у Босни. То су биле три ствари. Једно је било откриће Сребренице, друго је била минобацачка граната бачена на пијацу у Сарајеву, а треће ствари се мало ко сећа. То је било време када је Француска још гајила симпатије према Србима и Милошевићу. Али знате шта се догодило? Још имам фотографију објављену у новинама на којој се види француски војник везан за ограду јер су га Срби узели за таоца. За Француску је то (одлука о бомбардовању) било питање националног поноса. Дакле, некад су мале ствари које мењају ставове влада.

А шта ћемо са тврдњама да на терену нису само руски војници већ и припадници америчких приватних војски и војни консултанти који раде за Украјинце?

Колико знам, то питање је помињано и у Минску. Када је Порошенко поставио питање руских трупа у Украјини, Путин је поставио питање америчких саветника, на шта је Порошенко одговорио да свака земља има право да има саветнике. И то је истина. Не мислим да се иједна америчка приватна војна компанија крије у Украјини. Тамо су саветници и то је тотално легитимно. И тамо су не само амерички саветници, јер од 1997. постоји не само Савет НАТО–Украјина већ и Комисија НАТО–Украјина, која у потпуности званично ради и покушава да реформише безбедносни систем и модернизује војне снаге. Лично сам тамо био укључен у област обуке, јер сам био директор за академско планирање и политику на НАТО колеџу за одбрану. И сваке године смо у фебруару цео програм на недељу дана селили у Украјину, где смо обучавали тамошње војне снаге. Нажалост, морам да признам да сам био сведок како реформа украјинске војске није баш функционисала због корупције и запуштености одређених структура.
Ненад Радичевић
објављено: 20.02.2015.
http://www.politika.rs/rubrike/Svet/Vojna-opcija-m.....ml[/quote]
Значи ово је један од "заналаца" који су радили реформу Украјине,МАПА ПУТА је добра,само нека наставе!


ПС
И време је да Амери пошаљу оружије,пошто до сада "нису" слали ништа...

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ima li neki valjan podatak o broju zarobljenih i poginulih iz kotla ? Sta je sa polacenickim odredima ?