Ukrajina kao novo globalno odmeravanje snaga, 2014, 2015, 2016. godina

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"Ukrajina krenula u lov na dezertere
U Ukrajini je objavljen lov na vojne obveznike koji izbegavaju mobilizaciju. Kijev planira da napravi „crnu listu“ građana koji pokušavaju da na ovaj ili onaj način izbegnu mobilizaciju."

http://www.vesti-online.com/Vesti/Svet/474922/Ukra.....-dezertere

• 50Ovo se svidja korisnicima: Fuma, taz1cl, ds69, Lucije Kvint, pandur, Dorcolac, komkom, zlatkoa987, sch, vranjanac29, monomah, djonsule, cezar 35, Pera Ždera, voja64, deri3891, Hiperborejac, cetka, amaterSRB, Eyes Wide Shut, riva, MB120mm, dexter300, minmatar34957, stalker, upitnik, miki sniper, danijell, brana0001, vukovi, panzerwaffe, Boter, ProkupacPK, sezan, Antiglobalista, time, kairos, purke62, spasa, limeni, MiG-29M2, Jovan Nenad, Vuk-72, cemix, Limeni91, zlaya011, HP 35, ljuba, respekt, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

purke62 ::stipica1 ::
Ovaj sajt je stvarno vrhunski sajt o vojnim temama, sa odličnim sugovornicima, zato ga redovito pratim. Vojne teme i tehnika bez politiziranja.
Samo se u ovoj temi ne piše kako treba.
Zašto se ne dozvoljava suprotno mišljenje od većine, ako hawkeye ne vrijeđa nikoga na forumu?
Ako hawkeye misli da se radi o ruskoj propagandi u nekim podacima zašto bi trebao otići sa ovog foruma?

A kako to misliš da se ne dozvoljava suprotno mišljenje od većine? Ko to ne dozvoljava? Urednici ove teme, koliko vidim, redovno propustaju poruke pomenutog @hawkeye i nisam primetio da se dotični buni da je cenzurisan ili sputan u iznošenju svojih stavova. Ne samo njegove, već mnogih drugih sa sličnim stavovima a i sam si se nekoliko puta oglašava sa sličnim stavom. Da li te je neko cenzurisao ili su ti , možda, moderatori "pretili" na PP da ne pišeš to što pišeš?
A na čega se svode stavovi pomenutog @hawkeye? On se u nekoliko poslednjih poruka ovde izruguje sa nekim ciframa o poginulim UKRopa u Debaljcevu. On uporno polemiše o nekakvoj cifri "6000+" kao da je to "zvanični stav ovog Foruma" ili bilo čiji zvanični podatak (DNR, LNR, RF, ...). On se jednostavno uhvatio te cifre "6000+" i nikako da nam kaže s kim se on tu uopšte "svađa". Čiji on to podatak izvrgava ruglu i podsmehu? Zaharčenka, Plotnickog, Eduarda Basurina, Motorole, Givija,Strelkova,Colonel Cassad, El Mjurid... LifeNews, Rossia24, Komsomolska Pravda, Griše Filipsa, RT, Ruskavesna, ...? Ja na takav podatak kod pomenutih nisam našao. Nikako da "udari citat" i da fino vidimo ko je taj "lažni potadtak i rusku propagandu" ovde prvi objavio i da vidimo gde se te cifre pominju i koji su izvori. Nikako da nam kaže ime člana Foruma koji je to prvi objavio ovde, pa da od njega "tražimo izvor" i linkove.
Koliko se ja sećam, taj podatak je ovde prvi pomenuo @Sirijus (6500).Podelio je sa nama poruku iz "njegovog sandučeta" i u startu je rekao, "videćeomo da li je istina". Nije tvrdio da je istina, bila je tvrdnja da je podatak pouzdan (1000%) ali u samoj poruci a ne od strane @Sirijusa.
Pošto pomenuti @hawkeye, izgleda nema "zentu" da se "kači" sa Moderatorom i da ga direktno prozove, on polemiše ovde sa imaginarnim zaslepljenim rusofilima ("rusofiličarima" u B92 terminologiji) koji, eto, gutaju takvu propagandu. Sipa granate (kalibar "6000+"), đuture, po svim koji su podlegli ruskoj propagandi iz poruke u poruku. Usput se žali što se ovde ne piše o strogo vojnim stvarima i to kompetentno.Ne znam koliko je on kompetentan po vojnim pitanjima ali nam on ovde uporno podmeće tezu o "ruskoj invaziji na Krim". Nisam ekspert ali meni to zvuči, kao kad kažeš: "Pera je ušao u sobu"." Odakle je ušao?". "Pa iz te iste sobe u koju je ušao". Kako je ruska vojska mogla da izvrši invaziju na Krim ako se ona već nalazila tu na Krimu? Da je upotrebio izraz "intervencija" ili"agresija", pa ajde da polemišemo, ovako nije vredno ni polemisati.
Važno je ponavljati neke mantre, tipa "invazija na Krim", "aneksija Krima", "delimična invazija na Jugo-istok Ukrajine","suverena Ukrajina u međunarodno priznatim granicama" ... da ne bi, kojim slučajem, mlade generacije "iskrivile pogled na svet" od ove ubitačne "rašističke" propagande ovde na Forumu.
Normalno, tu je i neizostvni gospodin @versus, koji izgleda uzeo na sebe misiju da bude "korektivni oftalmolog" mladih generacija a i šire. Onomad nam je svima prosvetlio umove i "ispravio iskrivljeni pogled" po pitanju uloge "Simensovih čeličana" u izgradnji Hitlerove ratne mašinerije.
Složio bih se sa pomenutom tezom, po pitanju pouzdanosti informacija koje objavljuje Strelkov. Nekako se njegovi podaci najčeće pokažu da su i najbliži istini.Da li je to zato što je on "idealista" ili ne, to je već teško dokučiti. Moje mišljenje je da je on, pre svega razuman i racionalan čovek i da ne laže ako ne mora. Poverenje je teško steći na lažima. Naročito ako iza tebe ne stoji neka moćna propagandna mašinerija. On kao pukovnik FSB ( u rezervi), verujem da ume da laže, kad za to postoji potreba. Ne verujem da ih u tom FSB uče da uvek i siključivo "govore istinu i samo istinu i ništa drugo osim istine". Skloniji sam da verujem da ih tamo, između ostalog, uče da lažu ali tako da ih niko ne uhvati u laži.

Колико могу краће да прокоментаришем, а надам се да ће бити од помоћи:

Био сам већ трипут у Русији откад је почео отворено овај сукоб. И, наравно, никада нисам ишао као туриста, већ службено, што отвара различите могућности за информисање. Први пут сам био на дан почетка ''представе'' на Мајдану, затим прошлог лета када је почело да се користи теже наоружање и управо када је срушен онај авион, а преко тада нестабилне границе Русија - Новорусија почело да куља обострано (с једне стране избеглице, с друге стране зна се већ шта), и зимус када је и последњем лаику било јасно ко ову партију добија. Пошто тамо имам статус ВИП (да се не хвалим превише) и више него велико поверење да причам у четири ока са многим људима (а при том ми језик то и те како дозвољава), морам одговорно да изјавим: никада , нико мени није споменуо ни једну једину бројку, име или било шта што би показало или указало на било какву оперативно-логистичку везу између Русије и Новорусије. Просто, тако су безбедносно васпитани. Све што сам могао да чујем је да је пријем избеглица савршено организован (као што и јесте) и ту су се заустављали. При том су били више него чврсто уверени да раде праву ствар (што се тек тамо, у тој огромној земљи види и осети на сваком кораку). Подсећам на још једну ствар која се заборавља: у Русији је много професионалних војних лица који , због специфичности веса имају бенефициран радни стаж. Ти , релативно млади људи, одмах по пензионисању бивају прекомандовани у администрације дистрикта, реона, градских насеља, итд. Такви су нам увек, по правилу, домаћини. Темељни, самодисциплиновани и - обавештени. Последњи пут ми је домаћин био неки пензионисани пуковник артиљериjско-ракетне војске. Можете мислити шта се све с тим човеком може причати, после извесног времена и више чаша вотке...а они при том увек знају када да заћуте. За разлику од нас који овде лајемо већ скоро две и по хиљаде страница.

Ето, толико када је реч о поузданости извора или некаквој прецизности.

Када је реч о мом ''лауферу'', знам да је човек радио годинама у Украјини и да има на вајберу, скајпу, итд, сваког тренутка чврсту и поуздану комуникацију...али: они људи у Украјини су до гуше и преко главе у крвавим говнима и није ни чудо што је шум у том каналу огроман, а вести противуречне.

Да ли је сада мало јасније због чега се нико од нас колико-толико упућених не хвата тако лако за било који податак?

ПС
При том се у мом убеђењу ништа није променило, јер недостатак информација за мене није незнање већ управо то - недостатак. И сада сам убеђен да су у конвенционалном ратовању Русији нико није раван. Зато је једна огромна земља и могла да повуче црту и почне да се активно брани од душмана људског рода и словенства. Нека им у томе буде од помоћи све што је правично на овоме свету и победа ће бити (и) наша!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

HSMF ::MB mina bilo kojeg kalibra tenku ne moze nista(znacajno) bez direktnog pogotka, a kamo li sa 30-40 metara,ostalo stoji.

U tekstu koji je bio postovan piše da je umjesto predviđenih 70mm na T-64 primjećeno da bočni oklop ima samo 30mm.
Problem je što sa 30m fragmenti bilo koje MB mine ne bi smjeli probiti niti tih 30mm oklopa, kako piše HSMF.
Tako da mi ne djeluje realno da su T-64 uništavani na takav način.
Kada zbrojim sve priče kako se navodno uništavaju tenkovi u Ukrajini ispada da ni T-72 ni T-64 ne vrijede ništa. A svi znamo da nije baš tako.

Vidio sam nekoliko uništenih T-80, imate li informacija kojim su sredstvima uništeni? Znam da ih ukrajinci nemaju puno pa se manje i koriste.
On bi trebao podnijeti dosta toga, baš me zanima kako se pokazao u ovim borbama.

Imate li infomracije o korištenju 9K112 i 9M119?

• 2Ovo se svidja korisnicima: upitnik, ProkupacPK
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Predstavnik MO DNR Vladislav Brig: oko Mariupolja i dalje borbe naše trupe su ušle u sela Pavlopolj,Piščevik i Širokino u kome se i dalje vode borbe ta sela su se nalazila u tampon zoni. Na poezu ka Donjecku se vode borbe takođe AHP granatirala je Avdejevku i selo Opitnoe dok su snage ukro wermahta pokušale da zauzmu rudnik Butovajsk napad je odbien.
3/4 stanovnika DNR ne želi više da živi pod vlašću Kijeva.
U vrhovnoj radi je usvojen zakon koji zabranjuje bilo kakvo kritikovanje vlasti a oni koji budu kritikovali dobiće 3 god. robije.
MO DNR: Ukrainska vojska nastavlja sa provokacijama i kršenjem primirja.
Gnevno obraćanje boraca ukro wermahta Porošenku: uskoro krećemo na Kijev i streljaćemo sve vaše podanike

• 1Ovo se svidja korisniku: Wrangler
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Wrangler ::Izdajnik ::Jedna velika trka sa vremenom je u Ukrajini. Na jednoj strani pokusavaju EUSA sa vojnim Savjetnicima i Oruzjem da ojacaju Ukrajinu i omoguce joj pobjedu, na drugoj strani pokusava Nacionalna Banka sve moguce ucinit da spsi Ukrajinu od Bankrota. Hrivna toni li toni a rezervi nema da bi se Kurs branio. Nada se da ce MMF dati 17 MLRD da bi se Kurs stabilizirao. Neki Strucnjaci smatraju da bi Stabilizacija bila na 20 Grivni za Dolar. Kako ce Grivnu vratit na 20 za Dolar mi je nejasno. Sa padom Grivne su vanjska zaduzenja postala neiplacljiva jer neznam sta Ukrajina izvozi pa dobiva cvrstu valutu?
Kada smo već kod valute a i pisao si da ti je to profesija znaš li kako Rusi "smiriše" pad svoje valute ?Danima smo čitali o sunovratu rublje i onda o nekakvom "bumu" na berzi pa blagi oporavak, čitao sam neke članke gdje kažu da su tu Kinezi uletili sa nekim parama...ima li u tome istine ili je jednostavno intervenisala država sa svojim rezervama ?


Ruska Valuta poslje svih stmroglavlja u prošlosti nije uspjela povjerenje na svjetskom tržištu da dobije. Jos uvijek u Svjetu vlada mišljenje, da je Rusija ovisna o cijeni nafte. Nafta pada Rublja pada. Nažalost jos ce dugo potrajat da se tu uvjerenje promijeni. Možda su upravo Sankcije te koje ce prisiliti Rusiju neke grane Industrije da razvije. Sto se tiče Rublje, njen pad je stao kad je u Saudijskoj Arabiji došao novi Kralj. Bez obzira koliko su oni odani Amerikancima, oni trebaju ogromne sume novca da kupe Loyalnost nekih Plemena. Sa jednom cijenom nafte ispod 50$ imali bi Minus u Budgetu od 40 Mlrd.. To novi Kralj nezeli. Istovremeno su u Americi pao broj Lizenci koje se djelu za Fracking. Neke Firme su upale u teškoće. To je stabiliziralo cijenu nafte a u jedno i Rublju.
Sigurno je pomoglo Kinesko saopćenju da ce sa Rusijom mnogo tješnje surađivat u pogledu Financija. Jučer je Kineski Ambasador u Belgiji dao najjasniji Interwieu u tom pogledu gdje je rekao da ce Kina podržat Rusiju u slučaju novčanih Problema. O tome piše Deutsche Wirtschafts Nachrichten.
I naravno je Rusija potrošila oko 120 Miliardi svojih Rezervi da bi Kurs i Privedu zadržali na nekom Nivou. Rusiji treba vremena da se prilagodi Sankcijama. Putin je govorio o 2 godine ja računam na 4-5 godina. Kina zna da nakon Rusije ce ona doći na red da bude destabilizirana i zato štiti Rusiju a na drugoj strani treba Zapad kao glavno tržište. Sve strane plesu na jednoj tankoj žici. Svak Taktizira. Jedna kriva odluka ili izjava mogla bi strmoglaviti Rublju.

• 1Ovo se svidja korisniku: hyla
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

HogarStrashni ::Zanimljia analiza uzroka velikog stradanja Ukrajinskih tenkova:
http://rusvesna.su/news/1425120543

Tekst pocinje observacijom da je jako veliki broj tenkova T-64 unisten
sa posledicama koje nisu uobicajene: kupola odletela (sto je ok ako sam dobro razumeo)
ali i telo tenka razvaljeno. Sa konstrukcijom koja je popustila. Kazu da se to nije dogadjalo
u Avganistanu i Ceceniji. Pominju da su neki od tenkova probijeni sa boka, fragmentima
minobacackih mina od 120mm, ali ne iz male blizine vec sa rastojanja od 30-40m!
T-64 bi trebalo da ima 70mm oklopa sa boka koji bi trebalo bez problema da izdrzi.
Ali kazu da umesto 70mm nalaze 30mm.

Pominju se problemi u razvoju T-64 jos od 1963 godine pa nadalje.
Proizvodnja je bila u Ukrajni, u Harkovu.
ominju probleme sa motorom, punjacem topa...
1967-1969 35% motora je otkazalo.
Srednje vreme izmedju otkaza 212 sati.
Cak, da je fabrika zamenila pancirni celik sa obicnim, strukturalnim.

Sve u svemu voma zanimljivo.

Ако је ово тачно, импликације овог би могле бити далекосежне.Ако су стављали у фабрици приликом производње оклоп много тањи од предвиђеног.Замислимо хипотетичку ситуацију да је дошло до тенковског рата са НАТО пактом некад средином осамдесетих,ови тенкови би били глинени голубови !?

• 2Ovo se svidja korisnicima: ProkupacPK, spasa
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Admiostrator Ltganščine Grenadij Moskalj (ovaj skakao ne skakao isada Moskalj kako god da okrene :-D) je izjavio da bivši prhqadnici rasformiranop bataljona Ajdar kradu i pljačkaju i otimaju sve što vredi i dodao da je dosta naoružanja koje su koristili završilo u Kijevu navodno hoće daga upotrebe za noviprevrat.
Dečki il se meni čini il ćemo imati novi Majdan i to puno krvaviji nego prošli izgleda da fitilj na buretu baruta dogoreva. Da li postoji mogućnost podele i među samim fašistima u ovom bezakonju izgleda da bi svako teo da bude vlast sve mi se više čini da će Ukraina da završi kao Libija posle Gadafija jer izgleda da vlast nema potpunu vlast nad dobrovoljačkim bataljonima.

• 11Ovo se svidja korisnicima: Sirius, ProkupacPK, cezar 35, Fuma, deri3891, amaterSRB, panzerwaffe, voja64, sasa76, vranjanac29, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Od prepiranja zaista nema vajde. Dogadjaji u Ukrajini ce nam odrediti zivote, ko to ne primecuje on se ni ne sekira, blago njemu. Neke zemlje bivse SFRJ vec osecaju posledice sukoba zapada i Rusije, prava iskusenja nas tek cekaju. Cak i ako ne bude direktnog vojnog sukoba zapada i Rusije, dalji rasplet na Balkanu ce jako zavisiti od toga ko iz ovog sukoba izadje jaci a ko ce da ode podvijenog repa. Ako Rusija ostane "kratka", Srbima ce biti jos gore. Ako Rusija izadje iz ovoga jaca, nekima ce biti gore...
http://www.pravda.rs/2015/01/19/u-debaljcevu-zarobljen-ukrajinski-major-video/
Снаге ДНР заробиле су украјинског мајора-извиђача код града Дебаљцево.
http://www.pravda.rs/2015/03/01/demokratija-vrhovn.....ku-vlasti/
У Врховној ради је поднет предлог закона којим се жели утемељити кривично дело „подривање ауторитета власти и државних органа са предумишљајем“, а прописана казна је затвор у трајању од три године.

• 1Ovo se svidja korisniku: mikiopacity
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vukovi ::Google-ovi web roboti, jos pre tri dana zabilježili vijest o ubistvu Nemcova!



Mogućnost greske google-ovih web robota ravna je 0,001% (tako kažu stručnjaci)
Postavio sam na ovu temu, posto je sa Nemcovim u datom trenutku bila upravo ova ukrainka!

Problem je sto belezi po vremenskim zonama, tako da se cesto vesti beleze 2 ili 3 dana ranije zato sto se server nalazi u Kaliforniji.

• 1Ovo se svidja korisniku: ProkupacPK
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bilo bi čudno da je drugačije:

Участник бойни в Одессе задержан в Москве на шествии в память о Борисе Немцове

Правоохранители в Москве задержали депутата Верховной рады Алексея Гончаренко, принимавшего активное участие в событиях в Одессе 2 мая, сообщает РИА Новости. Алексей Гончаренко был задержан перед траурным шествием в память о погибшем политике Борисе Немцове.
pbs.twimg.com/media/B_BHFsLWsAA8VTl.jpg
pbs.twimg.com/media/B_BHFsLWsAA8VTl.jpg

Оригинал новости RT на русском:
russian.rt.com/article/77052