Citat:NATO chief reacts to Russian surprise military exercises
"My strong view is that every nation has the right to decide its own path," Mr. Stoltenberg said. "It's up to this nation and 28 allies to decide if NATO's going to enlarge and have a new member. Ukraine has announced that they will implement a reform program and then aim at applying for membership. We will assess an application from Ukraine exactly the same way as we would assess any other application from any other country."
http://www.cbsnews.com/news/nato-chief-reacts-to-r.....exercises/
Šta se dešava u Kijevu? Ukrajinski izvori govore o 1000 vojnika Kolomoyskog u Kijevu. Izgleda da je Ukronaft opet zauzeta. Prasenko neide u Poljsku jer navodno Duda nema vremena za njega? To nevjerujem. Finale Uefa je odlična Tribina za publicitet. Neznam zašto bi Prasenko ispustio takvu priliku. Ili se možda boji državnog udara?
Navodno narod u lnr vrlo nezadovoljan stavom kremlja o ideji da lnr bude sastavni dio ukrajine. Rusija je tu "vazan"igrac ali cisto sumnjam da ce taj narod tamo pogotovo u lnr da prihvati da budu gurnuti nazad u ukrajinu od strane rusije ili nekog drugoga. Ne mogu sve da ih pobiju. Neko ce da pretekne.
Lnr izdala svoje pasose.
Izdajnik ::Čitam neke komentare i čudim se tom naiviteta. Kažu za Ukrajinu je dovoljna crnogorska flota. I takve gluposti. Rusija nema šanse u Ukrajini i to zna sam Putin. I šta ako krenu. Mogu oni uzet neke djelove ali kako ih zadržat. U zapadnu Ukrajinu neće ni u ludilu da ulaze. Tamo je Staljinu trebalo do 1953 da pobije sve one Banderovce. Površina do Dnjepra bi trebala skoro 250 000 vojnika da se drzi. A onda opterećenje na Budžet koji ce biti podvrgnut puno većim Sankcijama. Najbolja oružja ce biti slana u Ukrajinu. Vjerovatno ce se strane jedinice umiješati. U Afghanistanu je Rusija iskrvarila od nekih seljaka iz 19 stoljeća. Nevjerujem da bi podrška u Rusiji dugo držala. Vojno je Rusija jača. Neupitno. Ali posljedice su ogromne i gubici ce biti nevjerovatni. Zato nesanjajmo o nekom Ruskom ulasku. Jedino da zaštitu ove u Donbasu jer tu in je podrška naroda zagaratovana. Rusi pokušavaju da sruše vladu i možda da rascjepaju Ukrajinu a vise ne. Nisu u mogucnosti da podnesu posljedice.
I šta ako Ukrajina obori Avion koji leti za Pridnjestrovlje? Šta mogu da rade Rusi? Rusi nemogu ništa. Ako Ukrainci nedozvole prepletanje imaju pravo da Avion obore ako ovaj nepoštuje naređenje. I onda? Hoće li Rusi da bombarduju Ukrajince? Sigurno neće jer to bi značio napad da suverenu državu. Jedina Šansa za Rusiju je pregovorima i ustupcima da izvuci neke kompromise. Vjerovatno popust na Plin do kraja godine produžiti. Ili Obaveznice koje dolaznu na naplatu smanjit upola. Za uzvrat produžiti snadbjevanja Pridnjestrovlje za 10 godina.
Mnogi koji dobivaju ratove gube u miru jer neuzmu u obzir sve Faktore. Treba prste držat dalje od utopljenika ako nezelis da ga spasiš. Jer može i tebe da povuče. Најбоље је да се одмах предају, Путин да се објеси, а Руски народ покатоличи, или у најбољем случају, да постану грко-католици!! Ма иди бегај човјече...
U normalnoj državi ili " državi " ( pošto ih ni majka Rusija ne priznaje) normalno je da vrhovni komandant prisustvuje sahrani komandanta jedne brigade ( pogotovo što tih brigada ima da se nabroje na prste jedne ruke ) koji je poginuo u napadu " UKR diverzantske grupe ".Plotnickog naravno i očekivano -NEMA!
vukovi ::Izdajnik ::Čitam neke komentare i čudim se tom naiviteta. Kažu za Ukrajinu je dovoljna crnogorska flota. I takve gluposti. Rusija nema šanse u Ukrajini i to zna sam Putin. I šta ako krenu. Mogu oni uzet neke djelove ali kako ih zadržat. U zapadnu Ukrajinu neće ni u ludilu da ulaze. Tamo je Staljinu trebalo do 1953 da pobije sve one Banderovce. Površina do Dnjepra bi trebala skoro 250 000 vojnika da se drzi. A onda opterećenje na Budžet koji ce biti podvrgnut puno većim Sankcijama. Najbolja oružja ce biti slana u Ukrajinu. Vjerovatno ce se strane jedinice umiješati. U Afghanistanu je Rusija iskrvarila od nekih seljaka iz 19 stoljeća. Nevjerujem da bi podrška u Rusiji dugo držala. Vojno je Rusija jača. Neupitno. Ali posljedice su ogromne i gubici ce biti nevjerovatni. Zato nesanjajmo o nekom Ruskom ulasku. Jedino da zaštitu ove u Donbasu jer tu in je podrška naroda zagaratovana. Rusi pokušavaju da sruše vladu i možda da rascjepaju Ukrajinu a vise ne. Nisu u mogucnosti da podnesu posljedice.
I šta ako Ukrajina obori Avion koji leti za Pridnjestrovlje? Šta mogu da rade Rusi? Rusi nemogu ništa. Ako Ukrainci nedozvole prepletanje imaju pravo da Avion obore ako ovaj nepoštuje naređenje. I onda? Hoće li Rusi da bombarduju Ukrajince? Sigurno neće jer to bi značio napad da suverenu državu. Jedina Šansa za Rusiju je pregovorima i ustupcima da izvuci neke kompromise. Vjerovatno popust na Plin do kraja godine produžiti. Ili Obaveznice koje dolaznu na naplatu smanjit upola. Za uzvrat produžiti snadbjevanja Pridnjestrovlje za 10 godina.
Mnogi koji dobivaju ratove gube u miru jer neuzmu u obzir sve Faktore. Treba prste držat dalje od utopljenika ako nezelis da ga spasiš. Jer može i tebe da povuče. Најбоље је да се одмах предају, Путин да се објеси, а Руски народ покатоличи, или у најбољем случају, да постану грко-католици!! Ма иди бегај човјече...
Vidim da jedna Diskusija na jednom kulturnom nivou na ovom Forumu nema Šanse. Ako se neistomišljenici ne uvrijede ili omalovažavaju nedobije se željan dojam. Ako se s nekim neslazem trebam da prvo njegove intelektualne sposobnosti doveden u pitanje, onda da spomenem da nakon Tesle i Einsteina sam treći po pameti i onda netreba da diskutiran o Tezama koje je druga osoba postavio. To nije način na koji sam navikao da diskutiran. U mojom odjeljenju već godinu dana se diskutira o Ukrajini. Ali koriste se Argumenti. Jos nitko nije nikog uvrijedio. Danas su skoro svi na strani Noworusa jer ako se čovjek neuvrjedi i dovede u cosak ima priliku da ući i da se mjenja. Nažalost mnogima to nije jasno.
kairos ::
Prvo ja ne vidim da Rusija bilo sta kontrolise osim dva ogriska bivse Donjecke i Luganske oblasti.
Hajde da pretpostavimo, da Kijev ispostuje potpisano u Minsku i da neku autonomiju LDNR ( u sto ja sumnjam). Sta ce spreciti SBU da prosto 'podavi' vodjstvo republika? O tome u sporazumu nema nista.
Procesi o kojima govoris mogu da traju godinama, a Rusija je napadnuta sada, Rusi ginu svakodnevno. Podseticu ponovo na Putinov govor iz marta prosle godine: "Ako mi vidimo...ako nam zatraze pomoc...itd.". Eto, zatrazili su pomoc u maju, i ...
Rusija uopste nije morala da uvodi vojsku, imala je Berkut, imala je dobrovoljce, imala je pisani zahtev legalno izabranog predsednika. Dovoljno bi bilo stotinjak specijalista da to osmisli i organizuje.
Pa Harkov i Mariopolj, Odesa su pali jer nije imao ko da povede narod. Tada se huntu moglo brzo i efikasno podaviti sa minimalnim zrtvama. Sada je situacija potpuno drugacija, cvrsto su stegli sve poluge vlasti i nikakvi protesti nece pomoci. Ako i nekim slucajem vlast padne, dolazi otvoreno nacisticka opcija (kao da ova to nije dovoljno).
Sto se tice snimka vesanja njega je plasiralo tuzilastvo LNR, a snimak je prema njima uzet iz telefona ubijenog ukro-naciste. Po tebi znaci oni su resili da plase sami sebe, ili rade za americke sluzbe.
Premisa ti je pogresna, kao i zakljucak koji izvodis.
Rusija kontrolise pravac u kom ce se Ukrajina kretati, pa bar narednih 10 godina, zahvaljujuci tim ogriskama o kojima govoris. Nakon Majdana Ukrajini je spremljen ekspresan put u Nato, a to je spreceno revolucijom ili kontrarevolucijom u Lugansku i Donjecku. Svakako da ce Rusija u Ukrajini imati neprijatelja jos dugi niz godina, ali imala bi je i tako i onako. Druga stvar, nisi dobro procitao drugi deo posta u kojem sam govorio da davljenje hunte u Odesi, Harkovu i Mariopulju ne bi naislo na razumevanje neutralnih zemalja u svetu. Ne znam da li si pratio, ali nakon izbijanja krize u Ukrajini Rusija je potpisala sporazume sa Kinom, Egiptom, Turskom. Egipat i Turska su donedavno bile otvoreno proamericke zemlje. Njihovo okretanje ka Rusiji je plod zelje da se oslobode USA stega, a da je Rusija pregazila Ukrajinu pitanje je da li bi bila prihvatljiv partner. Ne zato sto je nekom zao Ukrajine i sto veruje u demoktariju i slicno, vec sto bi citava prica o ravnopravnosti u medjunarodnim odnosima pala u vodu. Kina te odnose pokazuje kroz Afriku, gde je na potpuno drugaciji nacin od Zapada prosirila svoj utcaj. Ogromnim ulaganjima, a ne isisavanjima. Ni Rusija ni Kina ne mogu da racunaju na faktor sile, jer postoje silniji. Silu moraju da cuvaju za situacije u kojima su direktno napadnute. A sto se tice objavljivanja snimka, nije mi jasno o kakvom samozastrasivanju govoris. Ubistva su nesta o cemu se na tako maloj teritoriji prica i sto se ne moze sakriti. Naravno da je potpuno razumno prikazivati takve snimke i pokazivati sa kakvim neprijateljem imas posla. Mnogo je dobrovoljaca iz EU u Novorosiji i cesto se cuju glasovi podrske, bas zato sto je svima jasno da ljudi tamo imaju posla sa fasistima i to neskrivenim. Objavljivanje snimka nema veze sa samozastrasivanjem, vec sa ogoljavanjem neprijatelja. A da je to USA potpis mozes videti, ako se malo zainteresujes za CIA akcije sirom Latinske Amerike.
