Poslao: 17 Apr 2014 14:43
|
offline
- Lucije Kvint
- Super građanin
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 1086
- Gde živiš: Beograd
|
@ Cezar 35
Slazem se da je cilj Rusije da federalizuje Ukrajinu na tri celine: najmanji deo, unijatsku Ukrajinu, koju treba odeliti i konfrontirati koliko je moguce sa centralnom Ukrajinom, kako bi se u centralnoj Ukrajini smanjio antiruski naboj i na jugoistok. Jugoistok kao federalna jedinica treba da ucvrsti svoj prorusiki identitet i smanji posledice puzece dvodecenijske ukrajinizacije i da bude garant da Ukrajina ne suruje sa zapadom. E sad, da li je takav drzavni model lako izgraditi, da li je on u dogledno vreme moguc sa ovako teritorijalno polarizovanim drustvom, da li ce drugi igraci pristati na njega, da li Rusija moze da ga nametne ostalim igracima... I onda dolazimo do realnosti, cilj je da po svemu sudeci istrgnuti ceo jugoistok iz ruku Kijeva i ukrajinizaciju tok podrucja preokrenuti u rusifikaciju, zvanicna forma nije vazna.
Sa odvajanjem Krima, proruske snage su izgubile sansu da kontrolisu Ukrajinu kako je to radio Kucma i kako je pokusao Janukovic: bez tih 2-2.5% proruskih glasova sa Krima prakticno je nemoguce pobediti na izborima. Podsecam, rezultati drugog kruga izbora 2010. su bili 49:45.5 za Janukovica, i to uz podeljenu opoziciju tj. svadju izmedju njih.
Rusiji je cilj i kontrola jugoistoka i Krim, procenili su da je vaznije iskoristiti istorijsku sansu da se Krim vrati i da vredi rizikovati poziciju jugoistoka i cele Ukrajine, tim pre sto rezultat te borbe krajem februara nije bio izvestan. Rusi su, doduse mlako, pokusali da odcepe Krim jos u prvoj polovini devedesetih pa su dolaskom Kucme odustali.
Pokusavajuci da zadrze celu Ukrajinu u svojoj orbiti, Rusi su morali da se pomire sa puzajucom ukrajinizacijom jugoistoka. Slike dole pokazuju kako su se "proruske" oblasti povukle za vreme Kucmine vladavine, granica je tu i sada, 10 godina posle, sa kojim procentom manje za proruse. U tom smisli (PetarN) vreme ocigledno ne radi za Ruse.
Dakle, idealan oblik federacije da, de fakto nezavisnost jugoistoka svakako (ili samo Donbasa, ako akcija ne uspe). Putin je danas nagovestio mogucnost da se prizna ili pripoji Mala Rusija, ako sam dobro razumeo?
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 17 Apr 2014 15:32
|
offline
- Pridružio: 25 Jun 2013
- Poruke: 1216
|
U Donetcku gradjani se krecu prema aerodromu sa izgleda ciljem da ga zauzmu....
|
|
|
|
Poslao: 17 Apr 2014 15:41
|
offline
- i.senica
- Ugledni građanin
- Pridružio: 23 Jan 2014
- Poruke: 320
|
http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/10/Svet/15.....ajine.html
"15.15 - Snage samoodbrane u Krematorsku saopštavaju da je vojni helikopter koji je nadletao kolonu oklopnih vozila ukrajinske armije otvorio vatru na civile među kojima ima najviše petoro ranjenih."
Na svaki način ukrainci da izprovociraju sukob, jer tada jedinice ne bi bacale oružje. Očekujem uskoro odgovor zelenih na ove provokacije.
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Apr 2014 15:59
|
offline
- castro36
- Ugledni građanin
- Pridružio: 29 Feb 2012
- Poruke: 348
|
Nije lako gledati ovakve emisije posebno ako su u studiju dve prelepe devojke. Tatjana mi je poznata sa Ruske drzavne TV, ali devojka koja je drzala mikrofon komandantu krimskog berkuta je za mene otkrice.
PS Nije mi jasno zasto toliko forsiraju izraz 'rosijan', to je bas lazno.
|
|
|
|
Poslao: 17 Apr 2014 16:34
|
offline
- deri3891
- Ugledni građanin
- Pridružio: 06 Feb 2012
- Poruke: 351
|
Грађански рат у најави
Почетак „антитерористичке операције” на истоку Украјине могао би да буде и тренутак одлуке како ће се даље развијати украјинска криза. Снагама из Кијева које су заузеле војни аеродром крај Краматорска и није било тешко да то ураде, јер је аеродром и његову велику површину „бранило” само 20 проруских добровољаца. Друга је прича улазак шест борбених возила БМД у град Славјанск и прелазак тих возила, са старим или новим посадама, у редове проруских народних добровољаца. Да ли је то и почетак озбиљнијег распада или раслојавања унутар украјинске војске, показаће се врло брзо.
Украјинску војску која је под командом власти у Кијеву чине и Украјинци и Руси, наравно и остали, и та је војска супериорна у односу на снаге проруских добровољаца. Ипак, бројност људи и технике у оваквим сукобима не морају да значе много. Ако дође до уличних борби у градовима и градићима на истоку Украјине, бројчана и техничка надмоћ Кијева може брзо да се истопи. Сукоб регуларних војних формација Украјине са проруским становништвом на истоку ове земље отвориће и све моралне дилеме код дела припадника украјинске војске.
У подручје на истоку Украјине где су проруски демонстранти заузели владине зграде, власт из Кијева послала је војне јединице са запада Украјине, потом припаднике оружаних одреда са Мајдана и припаднике Националне гарде, која је тек у формирању. Кијев је тешко могао да за тако кратко време етнички „очисти” јединице војске од војника, официра и подофицира Руса, иако не треба очекивати да се сви Руси у украјинској војсци одазову и националном зову. Управо због свега тога биране су трупе које су послате на исток Украјине, али упркос томе украјинским војницима биће врло тешко да отворе паљбу на зграде које држе народни проруски добровољци.
Ако дође до озбиљних уличних борби у градовима и градићима на истоку Украјине, биће и већих жртава. Који је то број довољан да се сукоб и назове правим грађанским ратом? Педесет или сто мртвих цивила? Или војника? Или ће знак да је постигнут „довољан” број представљати то када руске трупе пређу границу Украјине да би заштитиле своје сународнике?
Народни добровољци наоружани лаким противоклопним и ПВО средствима могу да нанесу озбиљне губитке украјинској армији, будући је у условима урбаног сукоба могуће асиметрично ратовање. Не треба ни сумњати да народни добровољци већ имају све што им је од модерног наоружања потребно за један такав сукоб.
У том случају би то био прави грађански рат, у којем би у Украјини вероватно дошло до етничке хомогенизације и Руса и Украјинаца. У том контексту тешко је очекивати да се Русија директно или индиректно не умеша у тај сукоб. А то је онда и крај Украјине у садашњим границама.
Заправо, ствари су у Украјини већ отишле предалеко, Уједињене нације ту не могу ништа да помогну, јер ће свака одлука у Савету безбедности бити блокирана или од Руса или од Американаца. Украјинску кризу дугорочно могу да реше међусобним договором само Руси и Американци, Европа је ту тек пуки посматрач.
Мирослав Лазански
објављено: 17.04.2014.
Политика
|
|
|
|
Poslao: 17 Apr 2014 17:01
|
offline
- Slobodarko
- Elitni građanin
- Pridružio: 01 Jun 2013
- Poruke: 2467
|
Fasizam hunte je presao na visi nivo i otvorena je sezona lova na rusofilsko stanovnistvo jugoistoka !
Preko jednog oligarha nude novcanu nagradu za svakog ubijenog Moskalja ( sto je pogrdan naziv za narod jugoistoka ) i to javno oglasavaju :
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Apr 2014 17:38
|
offline
- Pridružio: 21 Mar 2014
- Poruke: 280
|
Ukrajina zabranila ulazak u drzavu svim Ruskim gradjanima izmedju 16 i 60 godina. Cini se da rade sve sto mogu da bi isprovocirali Rusiju da uvede vojsku.
Castro36
Rusijanin, oznacava gradjanina Ruske federacije, Putin dobro pazi da ne upadne u zamku ruskog nacionalizma.
|
|
|
|
Poslao: 17 Apr 2014 17:40
|
offline
- Pridružio: 25 Jun 2013
- Poruke: 1216
|
U Slovijansku zauzeta radio i TV stanica u Donetsku preko lokalnih operatera kablovske dostupni opet Ruski kanala dok Kijevski "ratel" najavljuej tuzbe....
|
|
|
|