cezar 35 ::@....
Citat:Кијев разматра раскид дипломатских односа с Москвом
Kijev, svakoga dana, u svakom pogledu, tone ka tacki bez povratka.
Svestan je toga Kijev, al' vazalni gen ga prisiljava na autodestrukciju.
Prekid bi bio logičan potez s obzirom na
1) Vojnu invaziju Krima
2) Rusko sponzorisanje separatizma u Ukrajini.
3) Činjenicu da Ukrajina ima leđa na zapadu a Ruje nisu sposobne da ih potpuno okupiraju (ako nisu smeli malu Gruziju...) tako da ne mogu pretrpeti potpun poraz - kao Srbija u 1. Srpsko-turskom ratu 1876 kada su nam Ruje bile leđa ili u Srpsko-Bugarskom ratu 1885 kada nas je od bugrske invazije čuvala Austrougarska.
Razlog protiv:
1) Protivljenje Slovačke Češke i Austrije usled prekida snabdevanja ruskim gasom iz gasovoda koji idu preko Ukrajine (samo u u najgorem slučaju).
Ukrajina mora te mora biti vazal ili Rujama ili Zapadu. Jednostavno su izabrali su bogatijeg gazdu.
САД је увео још јаче санкције Русији. Ако то уради и ЕУ, врло важна битка је изгубљена за Русе. Ако ЕУ не уведе санкције Русији одмах, не значи да неће мало касније, пошто ће притисак САД бити огроман, али то значи да Русија има делимичну подршку ЕУ, која може у наредном периоду да доведе до смањења напетости у Украјини, а можда и до окончања сукоба у Новорусији. То би био прави резултат руске дипломатије и пропаганде.
rusvesna.su/news/1405545620
Немачка и ЕУ имају пуно разлога да не уведу санкције Русији. Видећемо шта ће превагнути, притисак САД или економија која посустаје захваљујући кризи у Украјини.
Strelkov
Citat:Дополнение к вчерашней сводке:
Вчера рано утром подразделение из состава батальона СН "Кальмиус" (входит в состав бригады) поймало в засаду группу бронетехники противника в районе н.п.Тоненькое (северо-западнее Донецка), 2 БМП-2 были подбиты и загорелись, противник понес потери в живой силе, захвачены командирская рация и карта.
Zarobili su komandnu mapu i sistem veze.
Морам признати да у мору вести, слика и снимака мени овај рат делује толико конфузно да не могу више да похватам шта се заиста дешава. Да не причамо о дезинформацијама, неистинама и полуистинама.
Нпр. побуњеници су до сада поријавили обарање бар 10-15 Сухоја 25 што представља целокупну оперативну флоту украјинског РВ.
@versus...
Citat:Prekid bi bio logičan potez s obzirom na
1) Vojnu invaziju Krima
2) Rusko sponzorisanje separatizma u Ukrajini.
3) Činjenicu da Ukrajina ima leđa na zapadu a Ruje nisu sposobne da ih potpuno okupiraju
Razmisljamo u dva suprotna smera.
Prekid diplomatskih odnosa ima logiku u tehnickom smislu (redosled diplomatskih poteza), al' cinjenica je da su sve probleme sa Rusima sami izazvali pocevsi od Majdana. Od okupacije nema nista (ako je neko racunao na taj scenarrio), jer Ruse ne zanima kontrola Ukrajine u institucionalnom smislu. Zanima ih politicka stabilnost i vojna neutralnost u odnosu na Nato.
Citat:Ukrajina mora te mora biti vazal ili Rujama ili Zapadu. Jednostavno su izabrali su bogatijeg gazdu.
Verovatno si u pravu.....danas samo vojno mocne i politicki mudre drzave imaju puni suverenitet. Ukrajina nema, niti je ikad imala ta dva vazna elementa u isto vreme. Zato je i pogresila u izboru bogatijeg prijatelja..... nije zlato sve sto sija, a velikom delu sveta je poznato koliko je bolan americki prijateljski zagrljaj. Vide to sad i Ukrajinci. Vidi i Kijev, al' i dalje srlja u provaliju....svesno, rekao bih.
versus ::cezar 35 ::@....
Citat:Кијев разматра раскид дипломатских односа с Москвом
Kijev, svakoga dana, u svakom pogledu, tone ka tacki bez povratka.
Svestan je toga Kijev, al' vazalni gen ga prisiljava na autodestrukciju.
Prekid bi bio logičan potez s obzirom na
1) Vojnu invaziju Krima
2) Rusko sponzorisanje separatizma u Ukrajini.
3) Činjenicu da Ukrajina ima leđa na zapadu a Ruje nisu sposobne da ih potpuno okupiraju (ako nisu smeli malu Gruziju...) tako da ne mogu pretrpeti potpun poraz - kao Srbija u 1. Srpsko-turskom ratu 1876 kada su nam Ruje bile leđa ili u Srpsko-Bugarskom ratu 1885 kada nas je od bugrske invazije čuvala Austrougarska.
Razlog protiv:
1) Protivljenje Slovačke Češke i Austrije usled prekida snabdevanja ruskim gasom iz gasovoda koji idu preko Ukrajine (samo u u najgorem slučaju).
Ukrajina mora te mora biti vazal ili Rujama ili Zapadu. Jednostavno su izabrali su bogatijeg gazdu.
Хајде опет мало да подсетим, мада то нерадо чиним; али, кад се неке историјске и геополитичке чињенице забораве или превиде, онда долази до површних закључака. Овде, у Версусовом посту они нису површни, али могу да површног читаоца наведу на погрешан закључак.
О чему је реч?
Ми се већ деценијама ''хвалимо'' како се налазимо на раскрсници путева. То је само делимично тачно јер се ми налазимо на раскрсници путељака; Украјина је та која се налази на сред пута Европа - Азија (у сва четири смера) и врло ју је тешко заобићи због њене величине и значаја. Овај рат је само један у низу сукоба којих је на том простору било превише чак и за наше схватање историје. Већ смо писали о томе шта је Украјина Русији - и обратно и не знам зашто се то тек тако заборавља.
Да ли Русија може некога да окупира? Да, сада може свакога у свом окружењу да окупира (осим Кине и Индије), али је питање - шта после тога и шта ће то њој? Ако се неко пита о чему размишља руски државни и војни врх, будите сигурни да има и ко да размишља и о чему. Знаће они и из овога да изађу како су наумили.
Каква је ту улога Пољака, Литванаца и осталих преобраћеника? Прљава, подмукла, ружна и ниска. Пољаци могу да се спале на сред Тајмс сквера у Њујорку или да дају још пет папа, САД их никад неће признати за своје. Увек ће бити Словени, са свим оним шта они о Словенима мисле. Трагедија Украјине није ни прва ни последња у њеној историји, само што је сада нама запало да будемо сведоци тога.
ПС
Надам да се да с гађењем примећујете с колико намерног игнорисања наша медија ''третирају'' догађаје у Украјини. Мене то плаши, јер то је овде, код нас.
Citat:Ukrajina mora te mora biti vazal ili Rujama ili Zapadu. Jednostavno su izabrali su bogatijeg gazdu.
Ali taj bogatiji bogatstvo gradi, manje vise, na stampariji novca, a sam je, kako to sami ukri kazu " u zlatu do kolena, u srebru do pojasa..." (misli se na produkte varenja...)
Dakle novi gazda je daleko, Bog je visoko, a Rusi su tu, iza coska. Ne bi bilo prvi put da ukri menjaju smer kretanja. Samo okrenu skretnicu, k`o na zeleznici.
cezar 35 ::
Verovatno si u pravu.....danas samo vojno mocne i politicki mudre drzave imaju puni suverenitet. Ukrajina nema, niti je ikad imala ta dva vazna elementa u isto vreme. Zato je i pogresila u izboru bogatijeg prijatelja..... nije zlato sve sto sija, a velikom delu sveta je poznato koliko je bolan americki prijateljski zagrljaj. Vide to sad i Ukrajinci. Vidi i Kijev, al' i dalje srlja u provaliju....svesno, rekao bih.
Ono sto vidi Kijev kao sacica odabranih i ono sto vidi Kijev kao more jadnika koji ce ovako ili onako nahebati kao moneta za potkusurivanje dvije su vrlo vrlo razlicite stvari.
Kijev kao skup, bolje receno operativna grupa koju je zapad godinama formirao, obucavao i pripremao nije nikad ni bilo briga za Ukrajinu ili narod u njoj, ruski, ukrajinski ili pedeseti, sto se njih tice da sutra svi nestanu ne bi ni primjetili. Oni odradjuju posao za koji su odlicno placeni, i ne misle sto ce biti kad ih "prijatelji" puste niz vodu kao sto sa svima prije ili poslije naprave, kad im vise ne koriste..
S te strane posao je odlicno napravljen, i zapadni sefovi mogu biti extra zadovoljni jer Rusija je zauvijek izgubila bilo kakav utjecaj u Ukrajini. Prilicno velika cjena placena za dobivanje Krima, kobna cak, usudio bih se prognozirati..
Rusi su ipak treca liga u ratu drugim sredstvima, ne treba zaboraviti da su prosli protiv zapada nakon cetrdesetak godina muntanja izgubili goli bosi i gladni, ovim tempom i razvojem dogadjaja to ih opet ceka..
S druge strane narod niko nista nikad nigdje i ne pita, pa tako nije ni u Ukrajini. Rusi ili Ukrajinci svejedno.. Zadojeni petparackom propagandom nahuskani na dojucerasnje prijatelje ili susjede, ili pokusavajuci prezivjeti u svemu drzeci se maksimalno sa strane svejedno ce nahebati, jer po prvom pravilu u svakom sukobu najvise i beziznimno uvijek stradaju oni koji nikom nista nisu skrivili.
S obzirom na sve sukob je takav kakav i treba biti- maksimalno konfuzan, bez ocitog pobjednika, i bez brzog rjesenja, jer to je ono sto se trazi i sto je placeno.
