Bestrzajni top 82mm M60/M60A

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

tako nekako...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nama je več 1980 godine na služenju u JNA rečeno da je posle opaljenja Bst potrebno ostaviti top i pobeči u zaklon, ili nas nema više.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aramis s ::

Pomenuo sam rakete, jer smo ušli u domete koje BsT trenutno ne ostvaruje granatama ni u snu. Ti si uveo rakete, a ja ti samo kažem da ti za lansiranje rakete ne treba BsT, dovoljna je lansirna cev.

Pa slicne domete koji su sasvim uporedivi sa dometima vođenih raketa koje koristi pesadija ostvaruju bestrzajni topovi pri dejstvu protiv bunkera odavno cak i sa obicnim granatama tacnije ostvarili su ih jos pre više decenija. Uzgred domet bumbara je 1000 m a M60 moze da gađa nepokretne ciljeve na daljininama od 1500 m dok zapadni bestrzajni topovi imaju mnogo veci domet nego sto vecina ljudi na ovom forumu misli.

Drugo posto se uglavnom nalaze na vozilima topovi kalibra 105 mm mogu posle dejstva veoma brzo promeniti svoj polozaj i skloniti se u zaklon za razliku od recimo vozila opremljenog maljutkama koje moraju svo vreme imati opticku vidljivost sa ciljem i koja zbog kabla pri gađananju na tim daljinama moraju biti skoro nepokretna vise od 10 sekundi koliko treba raketi da doleti do cilja.

Domet BST 105 mm.
Effective range 2750 m
Maximum range 7700 m

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aramis s ::
sredstvom koje je predviđeno za zamenu u našoj vojsci



Predvidjeno da zameni BsT - kada. Bilo je predvidjeno u svim nasim vojskama da se BsT zameni necim. Cak je i JNA planirala da ga zameni sa Fagot-om ili sa POLO Drug, a da zamena bude zavrsena sredinom devedesetih.
U nijednoj od nasih armija, nije uvedeno u naoruzanje orudje koje direktno zamenjuje BsT (osim mozda u SV, ne znam kakvo je tamo stanje po tom pitanju).
Znaci sve nase armije imaju BsT koje jos uvek mogu da se iskoriste (a i moraju posto nemaju nista drugo sa cime bi ga zamenili), a sve nase armije imaju ovo orudje u velikom broju. Jeftino je, municija je jeftina i dostupna, postoji mogucnost nadgradnje za relativno jeftine pare.
Svi bi mi zeleli Spike Er ili Kornet, ali to kod nas jos dugo vremena nece doci, pre svega zbog nezainteresovanosti nasih vlada za nase armije (boli ih mali prst na levoj nozi za armiju, za njih armija je samo nesto gde moraju da "bacaju" pare, koje bi tako lako i lepo stavili u svoje dzebove).
Mozda BsT ne moze da se iskoristi u osnovnoj nameni kao protivtenkovsko orudje, ali moze da unistava bunkere, pesadiju, pa cak i laki oklop. Ja glavu ostavljam da BsT moze d probije sve danas poznate OT, pa cak i vecinu (ako ne i sve) BVP-a.
Problem slavbe manevarbilnosti i izdajnickog mlaza, moze se jednostavno resiti sa ugradnjom ovog orudja na laka terenska vozila, nece biti previse blisu frontalne linije, sto ce biti dovoljno velika zastita za operatora i vozaca (ako ga tresne POVR, bice mu svejedno jel stoji u dzipu ili sedi u tenku).
Jednostavnije kazano, to imamo, drugo nemamo, iskoristimo to sto imamo do kraja, ili (ako smo srecniji) dok ne nabavimo nesto bolje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Drugim recima.
Puch ::Ja Bst nebi izbacivao, pre svega zbog velikog dometa i preciznosti. Tu su njemu jedina prava konkurencija rakete sa navodjenjem, a ne ručni bacači kratkog dometa. Rakete naspram metku za Bst ipak puno više koštaju, pa se njih mora čuvati za ciljeve velike vrednosti.
Mogučnost neprijatelja uništiti na velikoj daljini, po meni jeste neprocenjiva.
U realnosti dosta je slučajeva kad neka otporna tačka puno smeta, pa je veoma značajno, ako se istu može neutralisati sa nekoliko jevtinih hitaca iz Bst. U Iraku tu se Englezi razbacuju skupim Javelinima i slično, ali bi manjim zemljama takvo rasipanje sredstava značilo finansijsku propast.

Inace ovo je tacno stvarno su gađali samonavođenom raketom koja kosta 80 000 $ pojedinca koji se zaklonio iza nekog drveta sto neverujem da bi neko od nasih zapovednika naredio cak i kada bi posedovali ove rakete.

Dopuna: 14 Jul 2010 16:40
aramis s ::Ja verujem da je svakoj posadi čast da se ovako exponira na bojištu


Cak bi se i taj problem mogao resiti na slican nacin na koji je resen kao kod pojedinih rucnih bacaca razvojem novih granata koje bi za smanjenje trzaja koristile plasticnu protivmasu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

@Trpe
neznam za druge vojske, ali u VS je predviđena zamena Bumbarom, to sama vojska traži. Nema više regruta, plaćaće se profesionalci. Neka je raketa skuplja, ali 5 plata je više novca nego 2 plate x godina = raketa nije skuplja. Sve i da BsT popneš na vozilo, smanjićeš posadu učinićeš ga pokretnijim, ali i uočljivijim na bojištu, a i to vozilo treba održavati i to kvalitetno, a ne po sistemu:"Aaa, ne može tako. Ovo je đunta sa sitnim nutom".
Bumbar je imao svoje softverske mušice, ali izgleda da su ispeglane i da je sredstvo spremno sa kumulativnom b/g probojnosti 1000mm i TB b/g. Sada mu mogu podići domet do 1000m, ali hiruški preciznih 1000m. I što je najvažnije neće nas niko uslovljaivati pri nabavci osim budžeta, ali tempo nabavke nije konstanta.

@CAR
Citat:Inace ovo je tacno stvarno su gađali samonavođenom raketom koja kosta 80 000 $ pojedinca koji se zaklonio iza nekog drveta sto neverujem da bi neko od nasih zapovednika naredio cak i kada bi posedovali ove rakete.
A ti ćeš takvog gađati bestrzajcem na 1500m(efektivnog dometa). Koji li će komandir tek to da dozvoli, ako se zna da TG-81 na 2000m ima rasturanje od 10m po pravcu i 30m po daljini i to preko svojih boraca koji traže uništavanje "otporne tačke". To i oni sami mogu rešiti PBG, Zoljom ili Osom koja će biti u korak sa njima, a ne da čekaju bestrzajac na kamiončetu.
Odakle ti podatak da raketa toliko košta, kada raketa Spike,oružje koje Amerikanci(ne izraelski) razvijaju za takve situacije (i mnoge druge), treba da košta 3.000$. Znaš li možda koliko treba da košta raketa Bumbara, a koliko bi koštalo lečenje naših vojnika koji bi stradali u borbipod uticajem zastarele taktike i šparanja na tehnici?
K'o ne plati na mostu platiće na ćupriji, više i kasno.

Citat:Cak bi se i taj problem mogao resiti na slican nacin na koji je resen kao kod pojedinih rucnih bacaca razvojem novih granata koje bi za smanjenje trzaja koristile plasticnu protivmasu.

Može, ali kako se to niko toga već nije setio? Može i nuklearna bojeva glava, ali su ti isti Amerikanci izbacili iz naoružanja BsT i zamenili ga vođenim raketama. Oni se ne igraju vojske nego prave vojsku i opremaju je prema uslovima savremenog ratovanja. To isto su uradile i sve druge ozbiljne vojske.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koliko košta Spike Long Range raketa?

Citat:Jan 10/07: RAFAEL and General Dynamics Santa Barbara Systems of Spain announce a $424.5 million contract with the Spanish Army for 2,600 SPIKE-LR missiles and 260 launchers missile systems. In addition to their anti-armor uses, their guidance system also allows the operator to target slow-flying aerial targets like helicopters and UAVs. The missiles will equip Spain’s land forces, including infantry, vehicles, and helicopters. Deliveries will take place from 2007-2014.

Treba imati na umu da je između tih 260 lansera barem 28 komada helikopterskih lansera koji su znatno skuplji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da to nije malo mnogo para za ovu količinu naoružanja, da li još nešto ulazi u to?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koliko je meni poznato iz neke debate, cena jedne rakete Spike MR je oko 38.000 €. LR su još skuplje jer vuku optićki kabal pa možeš birati na monitoru ciljeve u letu rakete.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@jazbar

Citat:Koliko košta Spike Long Range raketa?

ako si pitanje postavio zbog ovog

Citat:kada raketa Spike,oružje koje Amerikanci(ne izraelski) razvijaju za takve situacije (i mnoge druge), treba da košta 3.000$.

pogledaj ovo

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

A što se tiče španske nabavke Rafaelovog Spike, u pitanju je licenca i ugovor verovatno iskazuje vrednost programa ustupanja tehnologije, pripreme proizvodnje i cenu proizvodnje u Santa Barbari.