Poslao: 14 Nov 2017 18:33
|
offline
- Drug pukovnik

- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5555
|
Sad tek pročitao u tekstu od Gargantue, kalibar b/g 300mm u kalibru rakete 400mm.
Interesantno, za očekivati jedan skroz drugačiji vanjski izgled rakete ili je b/g ugnježdena unutra iz nekog razloga?
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 15 Nov 2017 08:46
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5501
|
Pa mislim da je u pitanju ista logika kao i kod Košave lansirati aviobombu raketom što dalje, kod košave je to ona od 100 kilograma , a ovdje kod Šumadije je u pitanju bomba od 250 kg , promjera 300 mm .
Oko bombe znači ima sa svake strane 50 mm prostora , dalo bi se tu ugurati servo uređaj od kanara , malo je knap ali bila je jedna takva fotka Atamis je to postavio [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Meni je to dosta simpatična varijanta tih starih bombi ima ko šodera , iz bombe se putem vrele pare istoči TNT , sve se dobro ispjeskari i ima novo tijelo bombe . Na tijelu se zavari i poglođe sve što treba napuni se mješavinom TNT heksogena i aluminija i evo nove bojeve glave, tko bi se sad prčio sa kovanjem i zavarivanjem nove bombe kad to novo tijelo ne može biti bolje od onog sa FAB 250 .
Mene više zanima matematika s kojom si dobio domet od 200 km , a primjetio sam da kut lansiranja ne ide preko 48 stupnjeva , znači niska položena putanja , očekivao sam barem 60 stupnjeva i onda kad izađe iz atmosfere skretanje na 45 stupnjeva .
|
|
|
|
Poslao: 15 Nov 2017 13:12
|
offline
- Drug pukovnik

- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5555
|
200 km je bilo sa elevacijom 70.
Kad sam preračunao na 48 dobio sam 105 km. E sad, kako sam napisao da kurs lansiranja znatno mijenja sliku dometa, od sada računam samo sa čistim sjeverom (kurs 0) pa je 117 km.
Parametri isti, 2300 Ns, 15 sekundi aktivne faze, početna brzina 30 m/s. Dužina trajektorije 130km, upadni kut 52, vrijeme leta 150 s. Trajektorija vrlo položena, koeficijent Cx stalno varira tokom gotove cijele putanje, dosta kratko vrijeme se ustali na 0,4. Kod brzina oko 1M Cx podivlja a te je faze dosta.
|
|
|
|
Poslao: 15 Nov 2017 16:01
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5501
|
100 kilometara mi je ok za tu elevaciju i za takovu raketu , i ostanimo kod toga da je to osnovna varijanta koja je sada realna , budući su azimuti ( kursevi ) od 270 stupnjeva zanimljiviiji od onih nultih bilo bi dobro da vidimo dokle bi ta Šumadinka mogla dobaciti na zapad.
Elevacija od 48 je ograničena ... pitam se zašto .. Na prvim snimkama sam pomislio da se raketa lansira iz zatvorene cijevi , da se lanser osloni na tlo i puca kao mina iz minobacača , onda sam računao koliko te noge mogu izdržati pa je ispalo da bi se moglo šumadiju lansirati iz zatvorene cijevi i da se cijevi ne oslanjaju na tlo. Kao kad se puca NORA .
Mislim da tu fali neki gas generator koji bi to sve izbacio iz cijevi, a da pri tome ne prevrne vozilo , naime jaki motori kod visokih elevacija grunu dosta vatre i plina ispod sebe u tlo i tada lanser voli malo zaplivai na tom zračnom jastuku .. treba malo pogledati Poloneza što se tamo iskemijalo sa tim lenserom, i velikim elavacijama
|
|
|
|
Poslao: 15 Nov 2017 18:14
|
offline
- Drug pukovnik

- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5555
|
Situacija je slijedeća, račun kaže da kad se lansira na istok (kurs 90) domet je 89km. Kad se lansira na zapad (kurs 270) domet je 179km. Na sjever 117km i ako sam dobro zapamtio na jug nešto malo više, 120 i nešto sitno.
Ova razlika 179km i 89km mi se čini malo pofajn, ali recimo da je brzina rotacije Zemlje tu kod nas nekih 1200km/h (20km/min) i ako raketa leti nešto preko dvije minute to dođe na to.
Pojavljuju se određene anomalije sa tim limes dometima, na 90 i 270, kod velikih elevacija, ali za ovaj slučaj nisu bitne. Ako je rečeno da je max elevacija 48 držimo se onda toga.
|
|
|
|
Poslao: 17 Nov 2017 09:06
|
offline
- Drug pukovnik

- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5555
|
Neka se nađe i dijagram sa kursom 270 i to je za sada neki maksimum koji sam uspio postići.
Svi parametri isti kao kod prethodnog računa, vrijeme leta je ipak nešto duže od dvije i kusur minute, 205 sekundi. Nisam našao ništa pametno kod Kineza i Bjelorusa osim komentara Rusa.
Što se tiče gas generatora i općenito startne brzine, barem po par dostupnih filmova i slika koji naravno mogu namjerno usmjeravati u krivi smjer, čini se da od toga nema ništa.
Interesantno i račun pokazuje da povećanje startne brzine ne daje efekt koji bi se očekivao. Domet 179km sa startnom brzinom od 30 m/s, a kad se startna brzina počne dizati domet pada i tako sve do 60 m/s kada se vraća na 179km. Sklop svega, položena putanja, gustoća zraka, naravno odnos v-Cx-F.
Dalje kad se nastavi sa dizanjem startne brzine (ne znam šta je neka realnost, šta se može očekivati od gas generatora) domet raste, ali postizanje dometa 280-290km po računu je moguće samo kada bi raketa izetila iz cijevi uz prasak probijanja zvučnog zida.
Načelno samo elevacija i impuls raketnog motora ostvaruje povećanje dometa. Kako je elevacija ograničena na 48 otpada i mogućnost nekakvog ''lomljenja'' putanje i postizanje povoljnih derivacija.
Ostaje samo impuls i on bi trebao biti oko 2750 Ns što je za sada (barem ja to tako smatram) nedostižno, a pored toga vuče sa sobom mnoštvo konstrukcijskih problema.
Kao zaključak, smatram da je sve u domeni i principu ''danas letim 100, a u budućnosti ću letiti 200'' i daleko je to sve od realnosti i stvarnosti...matematički sa brojevima provjerljivo.
|
|
|
|
Poslao: 17 Nov 2017 19:44
|
offline
- cikadeda
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 05 Dec 2012
- Poruke: 602
- Gde živiš: Evropska Kolumbija
|
ispasce da je gestikulacija onog prof. milinovica kod lazanskog u emisiji sve objasnila.
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Nov 2017 22:10
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5501
|
Može li netko tu gestikulaciju kolege Milinovića staviti sliku po sliku ovdje .. onako kao melem za dušu.
A već smo u mislima letili do Aviana ... e deco deco, lepo je maštati, ali zasučite rukave , zagrijte guzice , odnosno stolice , završite vojno mašinstvo , nakon toga na PMF u numeričke metode , pa doktorirajte kod prof. Pivka i onda u osamdeset i nekoj godini popijte kafu sa svojim studentom i na njegovo pitanje ... " profesore ta Šumadija .. a.. Šumadija ima vredne marljive i poštene ljude i dobru rakiju ".. i što da kažem na to .. ja koji sam rođen u Šumadiji, a on u Briselu .. zar da kažem nešto protiv svog rodnog kraja
|
|
|
|