|
Poslao: 16 Avg 2019 23:25
|
offline
- yrraf
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 2655
- Gde živiš: Loznica Srbija
|
^Ovo je više vezano za tmm 40 i mnogo bitniji tmm 200. Očigledno je Sadam imao ideju da razvija krstareće rakete. Skoro je prikazan tmm 200 koji je po potisku blizak motorima iz ranih verzija Tomahavka. Vrlo ozbiljan razvoj koji je očigledno iniciran iračkim parama. Sad je samo pitanje da li u VS i vrhu države ima mozga da se ova tehnologija iskoristi za razvoj neke KR, loithering drona i sl. Može da se počne sa metom za PVO (tako je nešto i razmatrano samo sa 2xtmm40). E to bi tek bila nekakva "deterence" strategija ove države mada naravno pitanje je kako bi se na to gledalo sa strane. Sve u svemu tmm 200 je bukvalno pravljen za takve aplikacije i rekao bih ne slučajno. Ugrubo gledano KR gabarita Tomahavka sa ovim motorom mogao bi imati domet 600-1000 km. Naravno, tu je veliki zalogaj navođenje i komunikacija sa lanserom ali nije mala stvar ni pogon a to je ekipa iz Edepro rešila. Ne treba ispustiti takav potencijal. Balistika je super ali mislim da je 300 km plafon koji država poput naše može imati a i to je na jako dugom štapu. KR ti daju mnogo veći dohvat i fleksibilnost. To je budućnost ratovanja.
|
|
|
|
Poslao: 17 Avg 2019 12:16
|
offline
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 1070
|
Ја бих највише волео да ми растемо постепено и стигнемо до турбофана од једно 50кN. To je кључ ако успеш да направиш мотор за млазни авион ти си решио све. У двадесетом веку смо бар три пута пропустили прилику да га направимо и то смо чак били са идејма испред времена. Почевши од Фрање Братине,па ardag 21 итд.
|
|
|
|
Poslao: 17 Avg 2019 12:58
|
offline
- yrraf
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 2655
- Gde živiš: Loznica Srbija
|
To je ipak mislim tehnologija koja je za nas nedostižna. Skok sa sadašnjih 2kN na 50kN je astronomski. Za to je sposobno bukvalno 6-7 zemalja u svetu ili mnogo većih ili drastično bogatijih. Mislim da mi nemamo ni približne ni stručne, ni industrjske ni finansijske kapacitete za tako nešto. Tmm 200 je već vrlo ozbiljna priča a u planu je tmm 500. Više od toga teško da bi išlo a iskreno mislim da ni ne treba forsirati. Treba usavršiti te motore, povećati efikasnost (koja je trenutno dosta loša) i pouzdanost i fokusirati se na razvoj platformi na kojima bi se primenili ti motori. Za avionske platforme razmotriti turbo-prop verzije ovih motora. Nekakav Sky pick-up , turbo-Lasta ili neki modularni JLT bi bio puna kapa za našu avio-industriju uz primenu znanja koje Edepro osvaja. Budućnost je u dronovima i KR a za to su motori snage 2-5kN dovoljni. Treba usmeriti snage na razvoj takvih sistema (a to je mnogo više od pogonske grupe) nego sanjati snove o lovačkom avionu. Moje mišljenje.
Izvinjavam se za off.
|
|
|
|
Poslao: 17 Avg 2019 14:30
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28772
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
Što se TMM veće snage tiče, bolje bi bilo da vide može li iz Vipera da se iscedi još potiska.
|
|
|
|
Poslao: 18 Avg 2019 11:53
|
offline
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 1070
|
Ма знам да је то тешко али ја не бих одустајо и коперација са другим земљама што да не - УАЕ, ЈАР... нпр. И да Имамо тај вајпер који може да се буџи.
|
|
|
|
Poslao: 18 Avg 2019 22:47
|
offline
- Pridružio: 15 Maj 2019
- Poruke: 1615
|
yrraf :: Može da se počne sa metom za PVO (tako je nešto i razmatrano samo sa 2xtmm40
Bio je razmatran sa 2 TMM 75
A oni su zajedno slabiji od TMM 200...ostalo sve potpisujem što si napisao
Ma ok turbo fan ali....Kad bi stigli na nivo J85 Tekst za link to bi bilo neverovatno...
i sad je koristan...naručito za UAV...lak i malih gabarita...a baš je i razvijen još 50ih za leteće mamce
|
|
|
|
Poslao: 18 Avg 2019 23:02
|
offline
- yrraf
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 2655
- Gde živiš: Loznica Srbija
|
Kad se bilo šta radi, razvija, projektuje ili gradi treba da su jasno definisani ciljevi, potrebna sredstva, vreme razvoja/izgradnje, potrebno znanje i tehnologije i dinamika njihovog osvajanja, način upotrebe, testiranje i sertifikacija, potencijali tržišta i sl. Osvajanje neke tehnologije bez jasnog plana primene i komercijalizacije iste je bacanje para. U tome smo jako uspešni. Razvijamo sve i svašta po 20 godina a nikad ne dođemo dalje od polu-prototipa i ne vidimo dinara od toga. Za to vreme trpe razvojni projekti koji imaju potencijala. Mnogo bih više voleo da vidim jasan i detaljno isplaniran razvoj familije vođenih i nevođenih raketa i izviđačkih i napadačkih dronova srednjeg dometa nego nekakvu nejasnu ideju o pravljenju lovca. To je kao da hoćeš da učiš da sviraš klavir, pa kreneš od Rahmanjinova. Malo teže. Hardver i dobar deo tehnologija, makar u formi naučnih radova za dronove, KR, nevođene i vođene rakete od Ognja do Šumadije, i od Pauka preko Košave do neke KR je u manjoj ili većoj meri tu. Dosta stvari je razvijeno, dosta podsistema je upotrebljivo za više projekata. Nedostaju neke tehnologije za najveće kalibre i domete, nedostaje softverski deo, načini vođenja, izviđanja i navigacije i sl. za veće domete. Uz malo organizacije i pametnog usmeravanja sredstava moglo bi se za recimo 5-10 godina imati vrlo dobar portfolio sa velikim rasponom dometa sa modularnim univezalnim lanserima, izviđačkim dronovima, sve uvezano u sistem. Da možeš nekome da ponudiš komplet raketnu artiljeriju i PO sredstva plus vođene rakete od 25, 100, pa do 600+ km. Samo da se ovo na čemu se počelo izgura do kraja potrebne su godine rada i milioni dolara i to bez KR ili nekog ozbiljnijeg drona od Pegaza. To je tek zalogaj. A ja bi iskreno mnogo pre želeo da vidim kompletirane Tamnavu i Šumadiju sa svim kalibrima i podtipovima nevođenih raketa koji u isto vreme ispaljuju iz istog lansera i kontejnere sa ALAS-om, Šumadijom i nekom KR većeg dometa, nego da se neko sad uhvati budženja Viper-a, ne bi li pravio nekakav LIFT ili laki lovac. To bi bile bačene pare. Sve i da razviješ motor, što je kao da rodiš mečku, nedostaje ti još 30-ak tehnologija za kompletan proizvod. Gde je radar, sistemi ometanja, IFF, V-V naoružanje, posebne legure za zmaj aviona, IRST, kompoziti? To jedva uspeva i to uz pola uvoznih komponenti jedna Švedska. Četiri pet najbogatijih zemalja EU jedva zajedno 30 godina razvijaju te tehnologije. To je za nas ostvarivo koliko i da izgradimo NCC-1701 USS ENTRPRISE. Program NA ostavio je iza sebe nešto znanja i laboratorijske opreme koje treba upotrebiti za razvoj manje zahtevnih sistema koji imaju šanse da budu završeni i komercijalizovani a veliki nerealni snovi mogu da odvedu u ćorsokak.
Nemoj da me pogrešno razumete, lepo je sanjariti, ja sam prvi "projektovao" sa kolegom VM-om novi srpski stealth lovac na temi u kantini (čuveni L-20 Sivi Soko )ali da sam u poziciji da odlučujem nešto u odbrambeno-industrijskom kompleksu Srbije, sigurno bih krenuo sigurnijim i realnijim putem.
|
|
|
|
Poslao: 19 Avg 2019 05:53
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6175
|
цитат
*pa do 600+ km*
Зар није извоз-увоз ограничен на 300км.За сопствене потребе може се развијати више.
|
|
|
|
Poslao: 08 Jan 2020 20:27
|
offline
- Gargantua
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Sep 2013
- Poruke: 4923
|
Poharah malo SDPR-ov sajt, maketa prikazana na sajmu u Bangkoku, novembar 2019.
|
|
|
|