Poslao: 11 Apr 2020 06:16
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5338
|
brundo65 ::raketas Bome nas napati taj tvoj podrumas.Ako neko od nas ne odglumi druga Boleta Buhu i ne zafrljari mu neku kasikaru osta on tu dok mu kosa ne pobijeli.
Jedno od rješenja je bacać bombica koji bi trebao ubaciti bombicu kroz prozor , ali taj prozor nije trokrilni sa balkonskim vratima , to je prozor na podrumu sa rešetkama i po normi nije veći od 60 x60 cm.
U onom ruskom uratku su nacrtali položaje snajperista u toj zgradi , nisu oni bili na balkonu kako to obično bude u Rambo filmovima , bili su u hodniku ili u susjednoj sobi i pucali su kroz otvorena vrata od hodnika kroz sobu i taj prozor . Ili su pucali kroz vrlo uske puškarnice izbijene na zabatnom zidu .
STUG pa rekli smo da su sve suvremene armije izbacile te zastarjele tenkove ili samohotke.
Ja sam inicirao ovog podrumaša nakon neke izjave, koja me je isprovocirala , ovdje na forumu , nešto u smislu da Aleksander može gađati točkaste mete , a ispalo je da cijeli BK suvremenog tenka nije dovoljan da istjera mog podrumaša , a tenkovski top je daleko precizniji za neposredno gađanje , ali nema odgovarajuče municije
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 11 Apr 2020 07:17
|
offline
- Pridružio: 03 Feb 2013
- Poruke: 2926
|
Može li nešto 152mm kao Krasnopol po veličini i još duže, nek ide što više u cev, da nabije masu na uštrb dometa.
|
|
|
|
Poslao: 11 Apr 2020 09:27
|
offline
- Drug pukovnik
- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5490
|
Ipak ćemo morati uključiti formule. Koncept rakete koja bi služila za uništavanje takvih upornih točaka se čini urednim razmišljanjem, dovoljno precizno, dovoljno velika brzina leta, masa je potrebna za probijanje, ali treba biti u granicama razuma jer treba tu raketu netko i nositi. Jedino ono sa nesagorenim raketnim gorivom, autor se tu malo prekombinirao.
Ovo je matematika za određivanje sloja armiranog betona koju će projektil probiti kinetičkom energijom:
Probojnost raste linearno sa masom projektila (q), brzinom pri udaru (v), a povećanjem ili smanjenjem kalibra (d) sa kvadratom pada ili raste.
A1 je koeficijent forme bojeve glave i kreće se od 1,0 do 1,3. Kn je koeficijent svojstva betona i on je 8-9*10^-7.
Alfa je kut otklona projektila od okomice na prepreku, udarac pod 90 je otklon 0, cos0=1.
I ostaje n koji je koeficijent zakreta, tumbanja, projektila u pregradi. Kreće se od 2,7 do 1,72 a ovisi o formi projektila, dali je projektil kratkog ili dugog dometa, a to u ovom slučaju je najviše definirano oživalom i koeficijentom izduženosti.
Raketa koje bi pasale već ima, NRZ 122mm koji je dobar, ali to je preteško.
Raketica 80mm S-8B (BM) je već prava stvar za ovo
Bikalibarna forma da dublje uđe, pristojna masa glave od 7,4 kg (ukupna masa 15,2), maksimalna brzina 450m/s i tvrde probija 80cm armiranog betona. Masa eksploziva 600 grama.
1,1*0,00000085*7,4*400/0,06^2*~0,8m
Formula naravno vrijedi samo za slučajeve nedefirmabilnosti.
|
|
|
|
Poslao: 11 Apr 2020 10:39
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5338
|
Jedini je problem što te rakete nemaju dovoljno mjesta da razviju potrebnu brzinu , znaći u nekoj borbi u nekom naselju kad gađaš s jednog kraja ulice na drugi nemaš ni 50 metara , ja sam mog podrumaša namjerno smjestio u tipično radničko naselje , naime minimalna širina parcele uz cestu je nekad bila 17 m , a od ruba ceste do zida je bilo 7 metara i ako je csta široka 7 metara onda od zida do zida imaš cca 20 m , a od kuče do kuče 7 m ili 11 m , po nekoj dijagonali bi se dalo navući preko vrtova 50 m.
Kod rusa u uratku je to neki grad sa peterokatnicama pa su i ti razmaci veći , ali nedovoljni da motor od Grada ili od osmice odradi do kraja i nabije potrebnu brzinu, tu bi trebalo nešto između Stršljena i Pancira, motorčina koja bi radila ispod 0,2 sekunde , i nabila dva maha brzine na 50 metara daljine i onda bubnula u zgradu sa podkalibarnom glavom , koja ako se odvoji dobro , a ako se ne odvoji opet dobro.
|
|
|
|
Poslao: 11 Apr 2020 11:02
|
offline
- voja64
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 10 Okt 2012
- Poruke: 25752
|
Gro snajpera nije bio u depresiji podruma i on je vise značaja kao objekat za zastitu i odmor svima a manje za borbeno dejstvo u ulozi bunkera.
No svi to manje vise znate i već sam pisao pa se ponavljam da je zalud na taj tačkasti cilj tući sa VBR i sličnim aluždijama to je samo uvrnutima padalo na pamet..Nemere se to brez boska buhe čistiti i...
Nego gro snajperista birao je dejstvo sa dominantnih kota koje nadvišuju i sa dobrim pregledom na sektor koji su pokrivali.
Vrlo često su se koristili otvori nastali od prethodnih dejstava ili oni na balkonima,rupe u krovovima a samo dejstvo iz unutrasnjosti objekta da se prikrije bljesak i dim sa mesta gde su akali.
Sam taj način dejstva je sa sobom donosio isto kao i pozicija u podrumu izvesna ograničenja pa su se takva mesta ogranečeno koristila kada smo već u borbi po nadeljenom mestu..
Valda smo svi zaključili da se uz čvrst pancirni vrh i upaljač od zada jedino može sići u podrum sa artiljerijom iz ubacne putanje ..Ili iz male daljine preciznim dejstvom u podrumski otvor pa sad birajte sta vam je po volji..
Ja bi lično urbanu sredinu zabranio za ratovanje i okruzio je i tako izolovao..
Sve ostalo je Zlo i naopako sa ogromnim razaranjima i žrtvama na sve strane a posebno među stanovnistvom ako se pre ne evakuiše...
|
|
|
|
Poslao: 11 Apr 2020 11:05
|
offline
- A.R.Chafee.Jr.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2018
- Poruke: 11254
|
U podrumima obično čuče oni sa PT sredstvima, još ako imaju neko za zatvoren prostor onda im je žurkica.
|
|
|
|
Poslao: 11 Apr 2020 11:40
|
offline
- Drug pukovnik
- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5490
|
Stoji ovo za potreban prostor da se nabere brzine. Mala petica 57mm je sa 250-350 metara aktivnog leta.
Nego kad je to već sve tako skučeno, možda ga treba namamiti da izađe van kad ga se već ne može silom. Evo kod mene baba u komšiluku kuva sarmu, miri za popizdit, ako ovo gladnog ne izvuče van, neće ništa.
|
|
|
|
Poslao: 11 Apr 2020 12:31
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5338
|
Vala bi takva " baba " mene navukla da izađem iz mog podruma i ponesem bokal vina .
Šalu na stranu vidimo iz Sirije što su radili da izvade podrumaše van, od letečih bojlera pa do srokanih naselja, vidimo kako se kilavo osvajaju naselj ili gradovi.
Ovaj ruski uradak sa iskustvima iz Čečenije je prva verzija nekog ozbiljnijeg uratka , ali je indikativno da ruska vojska do zuba naoružana i ogromne vatrene moći nije mogla ništa nekolicini podrumaša. Oni su imali manevar po toj zgradi sa kata na kat i po širini zgrade , osmatrač je bio negdje visoko gore i ne vidljiv , a glavna otporna točka je bila na prvom katu iza betonskog zida bez otvora , osim malih puškarnica .
|
|
|
|
Poslao: 11 Apr 2020 13:11
|
offline
- voja64
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 10 Okt 2012
- Poruke: 25752
|
Ruska aluždija u vidu uređaja za izradu prolaza u minskim poljima UR-77 je koristena pored osnovne namene i za tepanicu sa podrumašima.
Ispaljeno pružno punjenje je sa svojim blast efektom makar na neko vreme sve izbacivalo iz borbe pa su čak i preko zgradi išli sa njima..
Možda bi još veći efekat bio da je umesto klasičnog brizantnog eksploziva u punjenju aerosol..
Osim tog UR-77 koristeni su i oni prenosni koje sam na temi u inzinjeriji opisao ..
Pa da sad sve ne prepisujem.
Stvarno upotrebljivo za protiv podrumasa ALI!!!
Samo još da vežemo ovu temu sa onom o post ratnoj izgradnji odnosno sanaciji red je ko ruši i da okrpi..
Za krkanje bi mene miris i sitog izmamio ne samo iz podruma jelte !!!
|
|
|
|
|