Poslao: 17 Nov 2024 12:02
|
offline
- darkangel
- Elitni građanin
- Pridružio: 21 Maj 2012
- Poruke: 2313
|
proka89 ::Ja sam pre sklon da poverujem da su nasi isli na nesto kinesko.
Do pre tri meseca bih se slozio sa tobom, ali nakon onoga sto je Vucevic rekao u parlamentu po pitanju kupovine Rafala ne mogu. Vlast nije smela ni da razmislja o kineskim avionima zbog potencijalnih teskoca prilikom isporuke, bez obzira na moje misljenje o tome (a stoji mi u potpisu svake poruke) oni se ocigledno boje te pretnje.
Takodje je zanimljiva jedna izjava Vucica od letos kada je rekao da nam je stiglo nesto sto nismo ocekivali da ce stici. Svi smo poleteli ka tome da je dosla ruska oprema a na kraju se ispostavilo da je u pitanju divizionski osmatracki radar za FK-3, ovo takodje dosta toga govori.
Sa razlogom bi se mogla pokrenuti rasprava kako to da je doslo XYZ iz Kine a nece moci VBR, no treba imati u vidu i odnos potencijalne pretnje. Ako se nasa vlast plasila da ide na kineske avione, onda ne postoji razlika po pitanju VBR jer ne govorimo o VBR sa raketama od 107 ili 122 mm vec o onima dugog dometa. Sa NATO stanovista, ma koliko malo aviona ili VBR mi imamo ta sredstva predstavljaju pretnju po njih jer mogu da nanesu udar po njihovoj kljucnoj infrastrukturi a to ne zele da dozvole, jer zasto bi?
PVO tojest FK-3 takodje moze da se koristi u ofanzivnim akcijama ali je ono defanzivno oruzje tako da ne predstavlja direktnu pretnju za njih, iako je indirektna. Takodje njegov relativno kratak domet omogucava SEAD/DEAD grupama napade van njegovog dometa.
Za nas je zanimljiv i slucaj prodaje HIMARS-a Hrvatskoj, sta mislis sta bi mogao biti razlog prodaje samo raketa najkraceg dometa? Pa naravno Srbija, jer je ekipa iz NATO svesna koja je reakcija Srbije na hrvatsku nabavku HIMARS-a i zasto onda isprovocirati srpsku nabavku kineskih VBR velikog dometa koji bi predstavljali pretnju po njihovu infrastrukturu na Balkanu. Ovako mogu uz ogranicavanje Hrvatske (naravno pare ce im uzeti) i pretnjom zabrane prelaska kineske opreme nas lagano da usmere na dobavljaca kojeg oni kontrolisu. Tako dobijaju mogucnost dugorocnog uslovljavanja uz kontrolu toga sta nam se isporucuje a sto je po njih mnogo bolje resenje.
Pritom taj isti HIMARS koji je isporucen Hrvatskoj je svega par sati leta udaljen od raketa dugog dometa pa je na taj nacin i Hrvatska uverena da daje novac jer joj je obecano da ce dobiti adekvatne rakete ako joj zatrebaju. Genijalna igra kontrolisanja vise strana.
Izraelci imaju jos par aduta u rukavu, najjeftiniji zapadni sistem koji je dosta fleksibilan (razlicite rakete, loitering municija, razlicite platforme), brzo dostupan, zatim saradnja sa Edepro bas na VBR u Finskoj ali i saradnja Izraela i Srbije koja je odjednom odlucila da napusti raniju politiku o zabrani slanja naoruzanja i opreme zaracenim stranama (Azerbejdzan - Jermenija, Rusija - Ukrajina) no to ne radi prema Izraelu, pitam se zasto?
PULS kao sto vidimo zadovoljava nase ali i NATO uslove jer je verovatnoca dobijanja necega veceg od EXTRA ravna nuli, ili bar blizu nule. Opet nama je i to bolje resenje nego da nemamo nista jer 150 km je ipak 150 km. Tu mozemo sada da pokrenemo pitanje razvoja domaceg VBR i njegovih raketa kao i potencijalne saradnje sa Elbitom ali bi to takodje bio dugacak post sa dosta pitanja MO zasto su sedeli na rukama i dozvolili da se razvoj desava van njihove kontrole zbog cega su izgubljene godine a sada i novac?
Ako smo mi taj misteriozni kupac PULS-a za 270 miliona $ onda se za taj novac moze dobiti divizion sa pristojnom kolicinom EXTRA raketa koje su dovoljno dobro resenje za prvu ruku, no tu ima jos dosta pitanja sta i kako dalje.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 17 Nov 2024 16:10
|
offline
- proka89
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2011
- Poruke: 5409
|
@darkangel
Moguce da je tako. Ja sam vise naginjao prema Kinezima, upravo zbog toga sto su oni spremni da prodaju ono sto zapad ne zeli da nam proda. Takodje ta vest se nekako aktuelizovala sada dok traje ovaj veliki sajam u Kini, pa me i to pomalo vuce na tu stranu da se mozda nesto nabavlja od Kineza. Ali ne iskljucujem ni opciju koji si ti opisao, jer nemam nikakve informacije koje tvrde jedno ili drugo.
|
|
|
|
Poslao: 17 Nov 2024 19:11
|
offline
- yrraf
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 2644
- Gde živiš: Loznica Srbija
|
Ja sam se iskreno nadao da će se ići na neki dogovor poput dronova. Da se uzme od Kineza nešto što je kao odgovor i da se zamažu oči, a da je glavna stavka transfer tehnologije da bi mi dovršili razvoj svega preko 50km što nam nedostaje za Tamnavu.
|
|
|
|
Poslao: 18 Nov 2024 10:46
|
offline
- Toni
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31213
|
A danas je prodat nepoznatoj Evropskoj musteriji za 335 miliona $. Puls i BPL Hermes 900.
Citat:Elbit Systems announced today that it was awarded contracts worth a total amount of approximately $335 million, to supply defense systems to a European country. The contracts include the supply of PULS™ (Precise and Universal Launching Systems) rocket launchers and rockets, as well as Hermes™ 900 Unmanned Aircraft Systems (UAS) equipped with advanced payloads. The contracts will be performed over a period of three years and six months.
https://elbitsystems.com/pr-new/elbit-systems-awar.....n-country/
|
|
|
|
Poslao: 18 Nov 2024 10:51
|
offline
- Pridružio: 24 Mar 2008
- Poruke: 445
|
Ko zna, ako su Izraelci, možda se deo plaća kroz kompenzaciju. Trenutno je saradnja izuzetno dobra, a IDF teretni avioni su česti kod nas u poslednje vreme.
Ključno pitanje je da li postoji bilo kakva šansa za transfer tehnologije ili neki oblik reversnog inženjeringa?
|
|
|
|
Poslao: 18 Nov 2024 10:57
|
offline
- stegonosa
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 7344
|
Izraelci za pare hoće da rade transfer određenih tehnologija, ali akcenat je na parama i sposobnosti države da uopšte usvoji taj transfer. Inženjeri ne rastu na drveću. Generalno, sve ima svoju cenu ako si spreman da platiš.
Ovi što su kupili PULS sa Hermesom su napravili solidnu kupovinu. Veliki dometi PULSa su nerealni, odnosno besmisleni, bez ozbiljnih BPL ili satelitskog izviđanja.
Nama bi trebalo nešto od BPL i da to navodi na većim dometa (iako u principu imamo CH-95), ali i nešto da glumi Avaks, dug ostanak u vazduhu sa ozbiljnom elektronskom orpemom i da ne košta kao borbeni avion.
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Nov 2024 13:52
|
offline
- Neutral-M
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 17 Nov 2021
- Poruke: 514
|
Kao sto postoji viseslojna PVO, trebalo bi da postoji i viseslojna raketna
artiljerija. To znaci da se PULS uklapa u koncept viseslojnosti raketnih sistema:
Tamnava 70km
PULS 150km
Sumadija/Vila 300km
ili je moj zakljucak mozda pogresan?
|
|
|
|
Poslao: 18 Nov 2024 14:56
|
online
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 34710
|
Neutralan poslednje dve bi menjao PULS pošto su one samo projekti od naše rakete imamo ć:
- modernizovane i tj digitalizovani M77 sa raketama dometa 20 i 40km
- modularni M18 beše oznaka sa raketama:
- 107/128mm dometa 8km
- 122 i 128mm dometa 40-50km
- ALAS trenutno dometa do 25km
- Tamnava isto rakete 122/128mm dometa 40-50km u planu su za nju i Jerina 262mm dometa do 70km.
VS u svom arsenal u ima rakete za VBR max dometa 40-50km, tako da bi PULS legao ko kec na deset.
|
|
|
|
Poslao: 18 Nov 2024 16:46
|
offline
- mercedesamg
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Avg 2019
- Poruke: 6060
|
^ Onda daj da se raspusti vojska, kada idemo tom logikom.
Tvoja pretpostavka je da će Nato uvijek postojati, beskonačno dugo.
|
|
|
|