Kosava raketa (artilerijski raketni sistem)

• 1Ovo se svidja korisniku: victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako sam dobro razumeo, Karkanya, običnim kosim hitcem sa početnom brzinom od cca 270m/s i masom samo b/g 227kg bez problema pod uglom od 45º savlađuje približno 2500m visinske razlike i nakon toga jedri 44km.
Sa druge strane Košava, ukupne mase 248kg kada odbaci buster, koji je daje maksimalnu brzinu od 250m/s na kraju ciklusa, ne može da uzleti na visinu veću od 1.500m i ne može na daljinu veću od 15-20km bez TMM

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 25 Okt 2017 22:06

celik ::Da li je moguce takvu Kosavu uz manje izmene lansirati sa aviona bez bustera i koliki bi joj onda bio domet?

Ako misliš na Orla bio bi isto tu negdje , a ostaje pitanje manevra Orla i antene koja mora vidjeti Košavu dok Orao beži iz zone.

Dopuna: 25 Okt 2017 22:14

aramis s ::Ako sam dobro razumeo, Karkanya, običnim kosim hitcem sa početnom brzinom od cca 270m/s i masom samo b/g 227kg bez problema pod uglom od 45º savlađuje približno 2500m visinske razlike i nakon toga jedri 44km.
Sa druge strane Košava, ukupne mase 248kg kada odbaci buster, koji je daje maksimalnu brzinu od 250m/s na kraju ciklusa, ne može da uzleti na visinu veću od 1.500m i ne može na daljinu veću od 15-20km bez TMM

Ne može ni toliko .. ne može 15 kilometara .

Košava lansirana pod kutem od 45 stupnjeva dostiže visinu od približno 1500 m i na tjemenu putanje nema brzinu 250 m/ s već 150 m /s.

Brzina od 250 m/ s je na kraju rada motora , a to je cca 500 metara od lansera , dalje se košava penje ali gubi brzinu , i dalje stvar nema smisla bez TMM.

Košava ima pre slab buster, a da bi ona dostigla visinu od 2500 m i pri tome imala brzinu od 270 m/s.

U grubo tu bi trebalo stotinjak kilograma raketnog goriva ili 3 takva motora od Ognja ili jedna polovicaka od Orkana

• 1Ovo se svidja korisniku: mgaji21
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pročitaj još jednom početne elemente za Karkanya i Košava.
Druga bitna stvar, TMM se ne ugrađuje za 3-4min leta.
Treće odnos potisak-masa je bolji nego na Jastrebu, što znači da bi leteo pravolinijski na visini na koju je izbačen sve dok ima goriva a to je veći domet od deklarisanog i sa tih 3-4min rada.
To jeste sigurno krstareća raketa u budućnosti i to sa mnogo većim dometom uz neke prepravke, barem 300km+, ali sada je jedreća bomba i za nju više važe zakoni aerodinamike nego zakoni balistike.
Mnogo načina za povećanje uzgona na krilima može da se primeni, ali ja ne mogu da odmerim ”dva deka od oka”, kao ti i ako sam dosta časova proveo u kabini vazduhoplova različitih tipova.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rekao sam davno da je Kosava nasa prva, domaca krstareca raketa, koja je u pocetku razvoja primitivna, ali to vrijedi za svaki oruzani sistem koji se pocinje konstruisati. Na kraju razvoja sistema postoji mogucnost da izgleda kao SSC 8 sa dometom od 600 do 1000km ( ovo je samo jedan primer mogucnosti )

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Realnost je da košava na visini od 1500 m ima brzinu od 150 m/s i u tom trenutku leti horizontalno , volio bih vidjeti avion sa daleko boljim krilima i finesom koji još i manevrira i juri za ciljem da doleti 50 kilometara , kod brzine od 150 m/s , pa to je 6 minuta leta samo jedrenjem.

Pustimo reklame pogledajmo što može bez termike napraviti Cirus sa 1500 metara visine

Ja stvarno ne kužim što se toliko bojite tog TM motora i trpate nekakve raketne motore gdi ih ja kao zagriženi raketaš nikada ne bih stavio.


Ali nastranu to što bih ja stavio , dajte se malo presabrite uzmimo da je ona krmača teška 100 kila i da je buster oko 60 kila , znači imamo sigurnih 160 kila od 260 .. na što otpada ostatak kilaže, na onih par kila karbona u krilima i par kila u mrdalicama . Obrni okreni ja tu vidim viška od 100 kila , a to sigurno nije olovo da bi se naštimalo težište letjelice.

Nisam proveo ni minute sa palicom u avionu , ali se zadnjih dvadesetak godina bavim bespilotnim letjelicama .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raketaš ::
Nisam proveo ni minute sa palicom u avionu , ali se zadnjih dvadesetak godina bavim bespilotnim letjelicama .
Kakvim BPL ?
Pisi nesto o tome ovde https://www.mycity-military.com/Bespilotne-letelice/
Ceo podforum o bespilotnim letelicama je nepravedno zapostavljen

• 1Ovo se svidja korisniku: amstel
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raketaš ::pokušavam pisati hrvatski, a mogu i slovenski i makedonski ako će ti to pomoći da razumiješ , samo albanski ne znam.

Покушај српски, "да те цео Свет разуме"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

chester_perry ::raketaš ::
Nisam proveo ni minute sa palicom u avionu , ali se zadnjih dvadesetak godina bavim bespilotnim letjelicama .
Kakvim BPL ?
Pisi nesto o tome ovde https://www.mycity-military.com/Bespilotne-letelice/
Ceo podforum o bespilotnim letelicama je nepravedno zapostavljen

dao sam neki svoj skromni doprinos upravo na temi Dron Kamikaza , pišuči o energetskim problemima dronova .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aramis s ::Ako sam dobro razumeo, Karkanya, običnim kosim hitcem sa početnom brzinom od cca 270m/s i masom samo b/g 227kg bez problema pod uglom od 45º savlađuje približno 2500m visinske razlike i nakon toga jedri 44km.
Sa druge strane Košava, ukupne mase 248kg kada odbaci buster, koji je daje maksimalnu brzinu od 250m/s na kraju ciklusa, ne može da uzleti na visinu veću od 1.500m i ne može na daljinu veću od 15-20km bez TMM

Ovo je tekst vezan uz plot dijagram te australske bombe:
''For a 2,000 ft release low level toss at 45 degrees and 0.82 Mach, the weapon has a maximum range in excess of 24 nmi, twice that of existing powered glidebombs.''

Kako sam napisao, otpuštanje bombe na 2000ft (600m) pri izdizanju aviona sa 45 stupnjeva i pri brzini 0,82M, maksimalni domet je 24 nautičke milje (44km).

Obični kosi hitac, i idemo to onda izračunati. I to onaj labaratorijski kosi hitac, u vakuumu, bez ikakvih otpora, jednoliko kretanje brzinom 270m/s.
Vrijeme potrebno da se postigne najviša točka putanje:
t=vo * sin 45 / g = 19,5 s
Najviša točka:
h=vo 2 * (sin 45) 2 / 2 * g= 1858m

Znači čak niti u idealnom stanju ova bomba sa početnom brzinom od 270m/s ne može dosegnuti 2400m što sa onih početnih 600m čini startnu visinu od 3000m za jedrenje.
S jedne strane ne treba vjerovati svakoj reklami, a sa druge strane treba šire promatrati.
Znači avion na visini 600m prelazi u manevar Toss (ne znam kako se kod nas to zove - izdizanje) i tu avion ubrzava i to ubrzanje predaje bombi, a to je onda neka druga stvar, ubrzano gibanje koje ostvaruje prirast brzine koje se zbraja na početnu brzinu. I to je onda već nešto.

Isto je i sa Košavom, buster podiže raketu, startna brzina je 0 i sve se to iskilavi da dođe do 250m/s a pređeni put zanemariv. E kad postoji startna brzina i novi prinos potiska, čak i mali, onda to sve puno življe reagira.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raketaš ::Realnost je da košava na visini od 1500 m ima brzinu od 150 m/s i u tom trenutku leti horizontalno , volio bih vidjeti avion sa daleko boljim krilima i finesom koji još i manevrira i juri za ciljem da doleti 50 kilometara , kod brzine od 150 m/s , pa to je 6 minuta leta samo jedrenjem.
Zaboravljaš da je finesa kod aviona gora zbog prisustva usisnika, bombonosača, podvesnog tereta, po negde tip-tankova, eventualno virećih mitraljeza ili topova. Krila aviona su optimizirana u zavisnosti od namene više za let na većim brzinama, a ne za jedrenje i planiranje.
Citat:Pustimo reklame pogledajmo što može bez termike napraviti Cirus sa 1500 metara visine
Cirus Standard ima max finesu 36, a sedamnaestica 44. To bi značilo dolete od 54km i 66km pri brzinama 90km/h odnosno 85km/h. Jesu u pitanju idealni uslovi i vrhunska obučenost pilota, ali ovde imamo autopilot i mogućnost izbora početne brzine, tj prevođenja u horizontalni let i kasnije poniranje. Ja i dalje tvrdim da bez finese ne možemo razglabati.
Citat:na što otpada ostatak kilaže, na onih par kila karbona u krilima i par kila u mrdalicama .
Ako uzmemo u obzir da je bomba bez upaljača teška 100kg, ostaje 148kg. Ne bih se složio da se tu radi o par kila ovde i onde. Prvo sklop GSN i autopilota, onda radio link, verovatno višenamenski upaljač blizinskog i inercionog dejstva, sklop krila za jedrenje za koja ne znamo od kog su materjala i mehanizam za rasklapanje i utvrđivanje, sklop kormila sa pokretačima, baterija, oplata... Nakupi se toga, kao kada krećeš na put.