Poslao: 16 Feb 2012 12:16
|
offline
- Kos93
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Sep 2007
- Poruke: 7357
|
Мени се из овог угла чини да су стављена два контејнера, лево контејнер са 128мм Огањ (краће цеви) а десно 122мм Град (дуже цеви па се виде).
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 16 Feb 2012 13:50
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28754
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
Tano ::aramis s ::@ bozo 13
U pravu si. Raketa M77 128mm je duga 2.600mm, a G-2000 122mm je duga 2.875mm.
Koja je poenta montirati u jedan kontejner dve rakete neuporedivo razlicitog dometa?
Ovo su dva kontejnera.U terminologiji taktike artiljerijskih jedinica postoji pojam prenošenje vatre po dubini neprijateljskog rasporeda. Kombinovanjem kontejnera sa različitim raketama, moguće je tući neprijatelja ešalonirano, od prednje linije do rezerve prema prioritetu. Za to je potreban SUV, a to će verovatno imati.
|
|
|
|
Poslao: 24 Feb 2012 21:50
|
offline
- Pridružio: 24 Feb 2012
- Poruke: 86
|
Pozdrav svima. Pošto vidim da postoji dosta zabuna, pokušaću da pojasnim neke osnovne stvari u vezi raketne tehnike, a da time obuhvatim sva postavljna pitanja...
Pri silasku rakete (R) sa lanirne platforme (LP), a u trenutku prolaska težišta R oko prednjeg oslonca (usta cevi) dolazi do zaokretanja R za neki ugao (i nekom ugaonom brzinom - koja je još bitnija!) u odnosu na željenu liniju gađanja. U tom trenutku pojavljuje se situacija da osa R i brzina R nisu usmerene u istom pravcu vec zaklapaju tzv. napadni ugao, koji stvara oscilovanje R oko njenog težišta. Početni poremećaj je najveći na početku, kada je brzina R mala,a kasnije u letu R se stabiliše svojim stabilizatorima (Oganj, Grad), odnosno kod Plamena žiroskopskim momentom koji je posledica velike ugaone brzine oko uzdužne ose R (isto kao artiljerijski projektil - nema krila!!!). Lagana rotacija Ognja i Grada služe da ponište tehnološke nesavršenosti pri izradi (ekscentricitet reaktivne sile, dinamički disbalansi masa), i ona ne sme da stvara žiro-moment (pogledaj sliku 1). Da se vratimo na početni poremećaj. On je od presudnog uticaja na preciznost nevođenih R na cilju-što je veći veća je greška. Poluperiod prve oscilacije napadnog ugla alfa, sa slike 2 pravi skoro kompletnu grešku - ugao skretanja psi.Ovaj poluperiod naziva se "kritični put" Skr. Skr može se umanjiti na 2 načina: 1.povećanjem brzine R u trenutku silaska sa LP (jer je onda stabilišući moment veći), 2.povećanjem dužine lansirne cevi (što se opet svodi na povećanje početne brzine). Kako R Oganj ima za oko 20% veću početnu brzinu od Grada (iako on ima dužu cev za 10ak cm!!), samim tim je Oganj daleko precizniji od Grada...(a da sada ne spomnjemo prednost aerodinamičkih kočnica Ognja u odnosu na kočione prstenove Grada, o čemu me sad mrzi da pišem). Zbog nepreciznosti nevođenih R VBR-om se gađaju površinski ciljevi, koji se pokrivaju određenim brojem raketa. Usled svega toga sa VBR se nikada ne vrši prenos vatre!
Sledeća stvar je rafal, kod koga je osnovni problem definisanje kadence lansiranja. Lanser kao mehanički sistem sa više stepeni slobode osciluje usled dejstva spoljašnjih sila (npr. sile udara gasova) i mehaničkih rasterćenja (smanjuje se masa kad odleti raketa). Ove oscilacije LP mogu da dovedu da sledeću R ispalimo u trenutku kada se trenutna linija gađanja nalazi pod nekim uglom u odnosu na željenu liniju gađanja, što dovodi do greške na cilju koju prouzrokuje sam lanser. Dakle pored greške R postoji i greška koju stvara LP. Amplituda,sopstvena učestanost i vreme smirenja sistema su funkcije mnogobrojnih poznatih parametara (mase,težišta i dr.) ali i velikog broja slučajnih parametara (mehaničke karakteristike tla, vetar i dr.).
Ovaj novi sistem bi trebalo da u SUV-u ima povratnu vezu o trenutnom uglu linije gađanja (i ugaonoj brzini linije gađanja), i da daje informaciju okidaču o najpovoljnijem trenutku lansiranja svake sledeće R. To bi značilo da sistem sam bira trenutak lansiranja - promenljiva kadenca...to je prvi put u svetu na ovakvim sistemima - VBR, mada tenkovi poseduju sličnu ideju (okidač čeka povoljan trenutak - tzv. "vremenski prozor" u kome se sme ispaliti projektil. Inače i kod tenkova, to je prvi put u svetu primenjeno kod nas na M84).
Izvinjavam se svima ako sam udavio...
|
|
|
|
Poslao: 25 Feb 2012 22:17
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28754
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
@Goddard
Citat:(a da sada ne spomnjemo prednost aerodinamičkih kočnica Ognja u odnosu na kočione prstenove Grada, o čemu me sad mrzi da pišem)
Pozdrav. Može li pozicija kočnica na raketi Ognja?
|
|
|
|
Poslao: 26 Feb 2012 03:48
|
offline
- Pridružio: 24 Feb 2012
- Poruke: 86
|
Oganj ima 4 aerodinamičke kočnice koje se nalaze u ravni stabilizatora (na zadnjem delu rakete), za razliku od Grada koji ima 2 tipa kočionih prstenova (mali i veliki), koji se na R stavljaju pri zavijanju upaljača na R (između upaljača i tela R - znači napred). Samim tim sa stanovišta aerodinamike opstrujavanje R Oganj je mnogo povoljnije od Grada, jer svaki poremećaj struje na vrhu projektila prouzrokuje poremećaj i na njenom telu, odnosno krilima (u aerodinamici poznato kao intrferencija). Takođe, aerodinamičke konfiguracije koja na prednjem delu imaju nepravilnost - strujni diskontinuitet (kao što su prstenovi kod Grada) poseduju osobinu nelinearne aerodinamike pri Mahovim brojevima većim od 1, što je jako loše jer pri malim promenama nekog parametra imamo naglu promenu u odgovoru R - npr. nije isto nešto pomnožiti sa 3 (linearno) i sa 3na kvadrat (što je nelinearno)...
(Nadam se da su vam poznati razlozi zbog kojeg se na nevođenim R koriste kočnice ili prstenovi,i da one nisu tu slučajno već imaju svoju svrhu...sve to ima jako puno veze sa onim prethodnim što sam pisao o poremećajnom kretanju R.)
|
|
|
|
Poslao: 26 Feb 2012 05:55
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16141
- Gde živiš: Lublana
|
Jel ima ko da stavi sliku kočnice na raketi Oganj.
|
|
|
|
Poslao: 26 Feb 2012 11:48
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28754
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
@Goddard
apsolutno je jasno za šta služe aerodinamičke kočnice na raketi, ali mislio sam da su uvedene tek na Orkanu.
|
|
|
|
Poslao: 26 Feb 2012 12:43
|
offline
- Gavrilo Milentijević
- Komandir stanice milicije Gornje Polje
- Pridružio: 12 Feb 2005
- Poruke: 36011
- Gde živiš: ovalni kabinet
|
jazbar ::Jel ima ko da stavi sliku kočnice na raketi Oganj.
|
|
|
|
|