LRSV modularni Oganj

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ФАП је последњих година аутобусе склапо на дизалицама по другим погонима, а не у погону монтаже који ће изгледа да се потопи изградњом бране. Возила из СИСУ програма ће се изгледа радити у веома малим серијама, пошто и сам СИСУ има веома мале серије уско специјализованих возила. СИСУ нема у програму комунална возила (која има ФАП, па их опет тешко продаје нашим општинама), већ поларна велике високе носивости која планира да пласира на тржиште Руске Федерације, претежно кипере и шумарске камионе (а већина шумарских камиона у Србији су данас стари ФАП 1620).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A meni se čini da ste malko omašili temu bez obzira što pričate o podvozju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kos93 ::ФАП је последњих година аутобусе склапо на дизалицама по другим погонима, а не у погону монтаже који ће изгледа да се потопи изградњом бране. Возила из СИСУ програма ће се изгледа радити у веома малим серијама, пошто и сам СИСУ има веома мале серије уско специјализованих возила. СИСУ нема у програму комунална возила (која има ФАП, па их опет тешко продаје нашим општинама), већ поларна велике високе носивости која планира да пласира на тржиште Руске Федерације, претежно кипере и шумарске камионе (а већина шумарских камиона у Србији су данас стари ФАП 1620).
U kojim pogonima mislis da se sklapaju ovi postojeci FAP-ovi ako dodju Finci ili jos bolje gde mislis da se prave delovi ako ovi preuzmu preseraj i preostale pogone? Vozila SISU se rade u malim serijama ali te serije nisu "male" kao FAP-ove od nekoliko komada godisnje.
Ova logika koju koristite je ista kao da sad kazemo da Zastava auto (koja postoji jos uvek) pocne da koristi FAS-ove hale i da sklapa YUGO? Da li vidite problem u tome?
Zbog cega bi Finci dozvolili da se sklapaju konkurentski modeli u sopstvenom preduzecu od strane 3 lica? Da li ste vi ljudi svesni sta pricate. To sto vi predlazete bi moglo da prodje da FAP licencno kupi da pravi odredjeni model kamiona od SISU, ali posto se ulazi u stratesko partnerstvo gde je nas deo pogoni i radnici od toga nema nista.

A po pitanju njihovih kamiona. Oni ljudi sami prave te verzije koje su na njihovom sajtu bez koriscenja tudjih resenja ili bar bez potpuno tudje nadgradnje. Osnovni kamion se bez problema moze nadograditi da nosi i obavlja bilo sta. Od ciscenja snega, nosenja smeca, vatrogasnih vozila... sve se nadogradjuje po zelji kupca od strane podizvodjaca koji se time bavi.
NPR. Za vatrogasna vozila firma koja to radi je Vatrosprem.

Aramise izvini na oftopiku ako je problem prebaci u odgovarajucu temu, ali prebaci sve postove da bi se video tok rasprave.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

darkangel@
U par navrata je pominjana tzv.parcijalna privatizacija,tj da Finci nece kupiti sve pogone.Je si li radio u fabrici gde su dogovarane takve stvari....ja jesam.
Kos93 ::Stefan Nikolić ::OD proslog ponedeljka FAP ponovo radi, posle visemesecne pauze. Zavrsavaju se vozila za vojsku. Finci su sve vreme po pogonima, posmatraju proizvodnuju i razgovaraju sa radnicima, rade neke ankete.

Само да све буде како треба и да ФАП опстане
Ovo je ono sto je bitno po pitanju pocetka izrade Morave,sve ostalo je nagadjanje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MB120mm ::darkangel@
U par navrata je pominjana tzv.parcijalna privatizacija,tj da Finci nece kupiti sve pogone.Je si li radio u fabrici gde su dogovarane takve stvari....ja jesam.
Ne nisam radio ni u jednoj fabrici, ali sam imao gomilu ekonomskih i pravnih predmeta tokom godina.
Evo konkretan slucaj sa FAP-om u pitanju. SISU je zainteresovan za preseraj i transmisiju (rece kolega Stefan). Kako mislis da pravis kamion u pogonu montaza?
Podela preduzeca i izdvajanje njegovih delova je moguce kada imas diversifikovanu proizvodnju pa mozes da sa odredjenim delom preduzeca da pravis neki proizvod. Kod FAP-a je to nemoguce jer su proizvodili samo jedan tip proizvoda.
No hajde da ti udovoljim. Recimo da se u pogonu montaza moze napraviti ceo kamion i da ga pravi FAP, nezavisno od SISU.
Odakle pare za proizvodnju, placanje radnika i ostale troskove? Zar mislis da bi SISU hteo da ima konkurenciju?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

darkangel@
Nemas potrebe da MENI udovoljis.Prvo jos nema privatizacije/tako da nagadjamo/Ja baratam samo i iskljucivo postojecim cinjenicama.A to je da je krenula izrada kamiona za V.S.
Ostalo kad bude...kraj off/mada mislim da je za temu i tekako vazno/

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Мислим да СИСУ не би имао ништа против ако би ФАП наставио и са својим досадашњим програмом. Правио би поларне камионе СИСУ програма за Русију (што је и главни разлог потенцијалног партнерства СИСУ и ФАПа) а за поруџбине ВС би правио војне моделе (1118, 2228, 3240) и евентуално ако би неко од цивилства (комуналци, ватрогасци, јавна предузећа) наручио цивилне моделе. Колико сам ја схватио, ФАП неће бити трансформисан као Застава у ФАС, већ ће сарађивати са СИСУ и извозити његове моделе на Руско тржиште. Сумњам да ико има циљ да буде конкурентан увозничком лобију у Србији.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kos93 ::Мислим да СИСУ не би имао ништа против ако би ФАП наставио и са својим досадашњим програмом. Правио би поларне камионе СИСУ програма за Русију (што је и главни разлог потенцијалног партнерства СИСУ и ФАПа) а за поруџбине ВС би правио војне моделе (1118, 2228, 3240) и евентуално ако би неко од цивилства (комуналци, ватрогасци, јавна предузећа) наручио цивилне моделе. Колико сам ја схватио, ФАП неће бити трансформисан као Застава у ФАС, већ ће сарађивати са СИСУ и извозити његове моделе на Руско тржиште. Сумњам да ико има циљ да буде конкурентан увозничком лобију у Србији.
Sad se razumemo ali imamo suprotna misljenja.
Znaci bez SISU katanac na FAP je neminovan.
Sa SISU mi stare modele mozemo da pravimo samo ako oni dozvole.
Medjutim ja sam ubedjen da nece dozvoliti a mi ako smo pametni ne bi trebali ni da trazimo to, vec da se dogovorimo da njihove vojne verzije sklapamo ovde.

Iskreno FAP niti je najsavremeniji, niti je najbolji niti je najrobusniji a uvideli smo se i da nije najjeftiniji. Jedini razlog postojanja 1118, 2228 i 3240 je to sto su domaci kamioni ovo "domaci" je uslovno kad znamo cije motore i transmisiju koriste. Da je VS imala odresene ruke neke stvari bi sigurno bile drugacije.

Mislim da SISU nece pristati na njihovu dalju proizvodnju zbog>
1. imaju sopstvene vojne verzije koje su razvijene i imaju cilj da ih prodaju kako nama tako i okolnim zemljama. Ovo im je bitnije nego i Rusko trziste da ti kazem odmah jer samo po osnovu vojske, vatrogasaca, komunalaca i slicno oni mogu da prodaju samo u Srbiji 100 kamiona a to je jedino sto opravdava uzimanja FAP-a. Okolna trzista kao i manja carina (manja nego njima iz EU ali je ima) za Rusiju je samo dodatak ali ne i glavni razlog dolaska.
2. postojeci FAP kamioni su ispod njihovog kvaliteta i nisam siguran da su spremni da rizikuju reputaciju na takvim stvarima
3. u slucaju proizvodnje sadasnjih modela imaju mnogo manju zaradu ali i produktivnost jer ovi modeli ne koriste nista od njihovih sistema koje proizvode
4. pitanje je koliko ce uopste postojati mogucnost pravljenja sadasnjih modela nakon sto se izbace nepotrebne masine koje se koriste za danasnje modele

Sa nase strane je bolje da se trenutni modeli odbace zbog>
1. njihovi modeli su bolji u svakom pogledui kako vojni tako i civilni
2. vojska bi konacno mogla da nabavi adekvatne kamione za sebe od "domaceg" proizvodjaca a da nisu prepravljene civilne verzije koje se u ratu moraju budziti. Treba li da vadimo slike budzenih Tamica?
3. sansa da se domaci proizvodi prodaju na domacim kamionima za razliku od trenutne situacije, kad moze TATRA...
4. mogucnost prodaje Finskoj odredjenih proizvoda ili kooperacija na nekim drugima. Navescu primer samo ovog istog LRSVM pogledajte sta oni koriste trenutno, spram toga on je svemirski brod. Ili varijanta NORE sa njihovim topom a sve to na SISU e 13 i to oklopljen. Postoji jos mnogo drugih mogucnosti.
5. civilni modeli se sa domacim kooperantima mogu napraviti za sve potrebe javnih ustanova ili preduzeca a da to bude kvalitetan proizvod a ne narudzbina samo zato sto je domace
6. nije ni 1118 bez problema, bilo je informacija

Jedina negativna stvar kod kupovine njihovih vojnih kamiona je skuplja cena, ali i to je upitno jer njihov vojni 4x4 ima preformanse kao nas 2228 a od 1118 je skuplji nekih 30% sto bi znacilo da je cena do 10% razlike od 2228 a za razliku od istog on moze da bude oklopljen.
Po meni nema dileme 1118,2228,3240 ima koliko ima i neka se koriste do isteka resursa i zdravo. Sve preko toga je bacanje para.

A za sam LRSVM promena kamiona ne bi trajala duze od 6 meseci u to sam ubedjen.

• 1Ovo se svidja korisniku: CheefCoach
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ darkangel

U potpunosti se slažem sa tobom. Ukoliko SISU preuzme FAP, treba se automatski osloniti na njihove modele u opremanju vojske i državnih službi (naravno pod uslovom da kamioni koji se kupuju budu proizvedeni u FAP-u a ne u Finskoj). Imaju odličnu gamu vojnih kamiona različitih konfiguracija, a i odlične kamione za vatrogasnu službu i Srbija šume. Ne treba insistirati na postojećem FAP-ovom programu kada ljudi proizvode nešto dosta kvalitetnije, a biće domaće u istoj, ili čak većoj meri od sadašnjih FAP-ovih kamiona.
Jedino što će oni preuzeti od FAP-a, po mom mišljenju, su mašine i iskusni radnici. Verovatno će pokušati da iskoriste preseraj za izradu sopstvene kabine jer trenutno koriste mercedesove, pa bi im to pojeftinilo proizvodnju, a da ne pričamo o razlici u plati finskog i srpskog radnika. Verujem da bi sa ulaganjem u FAP oni mogli postati ozbiljniji proizvođač kamiona, pa zamislite samo koliko specijalizovanih kamiona mogu prodati ovde u regionu, a da ne pričamo o Rusiji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Slazem se, jos zasta bih se ja zalagao je ocuvanje brenda, odnosno da se kamioni zovu FAP, a ne SISU. Ili da imaju dvojnu oznaku, fap gde i obicno, i SISU negde na masci, kao sto su imali Mercedesove znakove.