Poslao: 16 Apr 2017 00:16
|
offline
- Pridružio: 19 Jan 2012
- Poruke: 1993
|
Unikatni kalibar u penziju !!! Kome to treba ??? 122 i 107mm i ako nešto bude od ove velike braće 267 i 300 mm.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 16 Apr 2017 01:15
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Napisano: 16 Apr 2017 2:07
MB120mm ::@Већ сам писао на не знам којој теми...Старе лансере Огња,требало би конзервирати и чувати.Нови модуларни са Мораве,имају како добрих тако и лоших страна/које могу у неком моменту проузроковати неке непријатности/.Није могуће комплетно испитивање у ТОЦ-у за тако кратко време.Барем не тако да се сви релевантни параметри имају на столу,...и то опет кажем условно.
Ne treba ih konzervirati i cuvata iz prostog razloga sto je tesko doci do municije, tj. do raketa Oganj. Ono sto postoji ce zapokavati u kontenjere, i koristice se na Moravama. Posto je kolega rekao da su FAP-ovi koji su korisceni za Ognjeve, u dobrom stanju, onda je to usteda od oko 100 k evra po lanseru, koliko bi kostao novi FAP.
U Ruskoj formaciji, svaka brigada ima po divizion (sa 18 lansera) sa VLR Grad. To znaci da se u slucaju nuzde mogu kupiti rakete Grad iz Ruskih stokova.
Dopuna: 16 Apr 2017 2:09
Morava ima potencijal da u kontenjerima koristi i rakete koje ovde nisu spomenute. Na primer neka nova raketa koja se moze pojaviti u narednih 30-40 godina. Ili da se naprave i kontenjeri sa raketama ALAS (dok bi komandna stanica bila na nekom drugom vozilu).
Dopuna: 16 Apr 2017 2:15
raketaš ::U čemu je razlika između Ognja i Grada povećanog dometa i preciznosti ?????
Nema razlike samo što se kalibar 122 može uvaljati na sto mjesta A KALIBAR 128 NIKOME, PA NI VOJSCI SRBIJE .
Uostalom što se ja petljam bolje vam je da radite Ognja i budete sami na svijetu sami sebi dovoljni.
Koliki je odnos cene raketa Ognja i osnovnog Grad-a, i koliko je Oganj precizniji od Grad-a?
Postojanje lansera za Oganj u aktivnoj upotrebi u VS vuce za sobom potrebu da se proizvede i rakete za njega, nevezano za to koliko je ceo projekat Ognja promasaj. Kada se ti lanseri preprave u Morave, onda ce se otvoriti opcija da nije potrebno prozivoditi nove rakete tipa Oganj.
|
|
|
|
Poslao: 16 Apr 2017 01:19
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16127
- Gde živiš: Lublana
|
Možda se kalibar 128 mm forsira da bude neko ostao monopolista? A možda se radi samo o inerciji i da se potroše zalihe?
|
|
|
|
Poslao: 16 Apr 2017 05:05
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6176
|
Без да улазим у поређење ракета,што мени није детаљно познато ,а није за ову причу ни најважније.
*Није могуће поредити Хрватски и наш случај.Ја упорно избегавам да детаљније пишем о неким стварима,...али ајде.
-Хрвати су *прелаз* одрадили давно тако што су купили ВБР-ове од Румуна/сас све лансери/,немају као ОСНОВНИ лансер модуларни!
-МИ имамо као ОСНОВНИ лансер 128мм,и сад се у фази испитивања налази модуларни.Модуларни /барем за земљу попут Србије,са малом дубином територије,са недостатком подземних погона,адекватне ПВО која би све то штитила...итд/не може бити основни,тј.било би много више проблема него ли што је ослонац на ракету ОГАЊ-примарно.ИЗ следећих разлога...
-Проблем планирања количине лансера обзиром на прописани животни век/10 година/,у мирнодопским условима све би то морало битри расходовано.
-Проблем реалне оперативности након рецимо 8 година/у случају рата/.
-Проблем вишекратности након једног опаљења+лагеровање,у одређеном временском периоду где се тт-особине мењају са геометријском прогресијом...итд.
-Проблем константности по питању добављача компоненти,инградијената у случају евентуалне блокаде,јер компоненте у невезаном облику имају знатно краћи животни век,чак и да је могуће имати адекватни погон.
-Проблем континуитета са поузданим добављачем,у току прописаног животног века јер се промена истог може сматрати упитном по питењу верификације која је једном урађена од стране ТОЦ-а/ТТ-карактеристике код тзв.*специјалних технологија* није могуће прописати једном за свагда*/ итд.
РИСТОС ВОСКРЕСЕ
|
|
|
|
Poslao: 16 Apr 2017 06:23
|
offline
- Faki-Valjevo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 22 Mar 2014
- Poruke: 3503
- Gde živiš: Bog će suditi mojim neprijateljima,mi samo ugovaramo sastanak.
|
Ako budu izbacili 128mm onda ima da pršte rakete po pasuljanama, resava 2013 ima da bude mala maca
|
|
|
|
Poslao: 16 Apr 2017 09:56
|
offline
- Pridružio: 03 Jun 2011
- Poruke: 1644
|
Rakete 122mm sa prstenovima ne mogu se transportovati u cevima niti u auto punjacu. Cevi se moraju puniti na samom vatrenom polozaju. Na taj nacin Oganj gubi smisao je se rakete ne mogu ispaliti za minut i pobeci sa vatrenog polozaja. Mogu se koristiti za vezbu, a u slucaju rata iskljucivo kao nuzno sretstvo.
|
|
|
|
Poslao: 16 Apr 2017 10:53
|
offline
- Pridružio: 29 Dec 2011
- Poruke: 97
|
Може ли ми неко рећи КАКО и КО врши пуњавање контенера, а посебно ме интересује колики је животни вијек контенера и како се све то ради са пуњењем контенера ако је ко у нашем случају ваздушну надмоћ имао НАТО. Код стандардних ми је јасно може доћи и обичан камион ил већи пикап натоварен са потребним бројем ракета и да посада изврши пуњење лансера. Али ово са контерским типом ми није баш нај јасније мислим око пуњења самих контенера!!!
|
|
|
|
Poslao: 16 Apr 2017 10:59
|
offline
- Mercury
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10383
|
Cela poenta kontejnera je da nema punjenja vec samo kacis novi kontejner. Onaj iskorisceni ako mozes pokupis i posaljes na remont i novo punjenje. To bi po planu trebao da radi INHrom koji inace pravi cevi/kontejnere. Pa tako imas u jedinici vise kontejnera sa razlicitim raketama i koristis ono sto ti je najvise odgovara.
Ovakav nacin upotrebe ima smisao u odredjenim situacijama, ali kad je opsta tarapana, standardni lanser sa autopunjacem je bolje resenje. Samo je bitno da ima dovoljno originalnih raketa.
|
|
|
|
Poslao: 16 Apr 2017 11:24
|
offline
- Pridružio: 29 Dec 2011
- Poruke: 97
|
Mercury хвала на брзом одговору. Исправ ме ако гријешим али онда испада да теба да имаш неку фабрику или неку јаку позадинску јединицу која ће у ратним условима са изузетном надмоћи непријателја у ваздуху да пуни контенере и да их ремотује, па то је смијешно и неозбиљно тотално да у нашим условима то радиш па то је чисто урушаванје борбене моћи!!! И која хрпа контенер трба да буде да би се подмириле све јединице и шта ако се контенери заробе а немаш обичних лансера!!!! Па то је и економски неисплативо!!! Сад нека ме неко убједи да је боље имати гомилу контенера што празних што пуних које и се немогу пунити ђе год хоћеш него још и ремонтни завод за ту зајебанцију неголи један лансер са колко хоћеш ракета и тај лансе можеш ђе год хоћеш да попуниш!!! Извините ако гријешим али ја то ко лаик глеам тако!!! Што комликовти ствари?
|
|
|
|
Poslao: 16 Apr 2017 12:02
|
offline
- Mercury
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10383
|
Ideja sa kontejnerima se rodila zbog cinjenice da nismo imali dovoljno raketa Oganj, da je bilo dosta raketa Plamen a nasle su se i neke rakete Grad. Na sve to dodaj upotrebu VBR tokom 99te gde si imao jedan do dva lansera koji se kriju u nekoj stali, dobiju poziv za dejstvo, izlete na VP, ispale deo BK (znaci retko kad svih 32) i bezanija nazad. U takvim uslovima modularni lanser je bolje resenje. Poenta je da modularni ne treba da zameni klasican, vec da ga dopuni, a drzava treba da se postara da se obezbede dovoljne kolicine raketa Oganj za klasicne lansere. Znaci zadrzis postojece Ognjeve, modernizujes im SUV na nivo Morave i dokupis odredjeni broj lansera Morava, a rakete Grada i Plamena stavis u kontejnere i podelis jedinicama. Rakete Oganj cuvas za orginal lanser.
Sto se modularnog tice, da malo je to traljavo, ti kao ispalis i pokupis lanser kasnije i remontujes. Nisam tehnolog pa ne mogu da ocenim sta je sve potrebno da se remont tih lansera tj cevi izvrsi i da se isti napuni novim raketama. Zato mislim da bi se sav sarenis raketa koje imamo, odnosno sve sto nije Oganj a moze i deo raketa Oganj, moglo spakovati u te kontejnere i podeliti jedinicama.
|
|
|
|