LRSV modularni Oganj

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oklopljavanje Morave ima smisla, ali jedinu ako se zadrzi trambus kabina. Sa takvom kabinom koliko toliko moze da se zamaskira da je vozilo oklopljeno i da lici na obican kamion. Sto se tice protivminske zastite, onda bi dizajn kabine zahtevao da bude slican ruskom Tajfunu. Nego koje vozilo su namenili kao komandno?

• 3Ovo se svidja korisnicima: Bane san, CheefCoach, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

victoria ::
Ali oni svoje "dimnjačare" prodadoše širom sveta a mi naše bezdimne skoro nikome . . . par Orkana Iraku ?
-Dimio ili ne . . . moraće da se skloni nakon dejstva.

Koji su to oni i o kojim raketama govoriš ???

Moja opaska o dimilicama se odnosila na prekrasan rad raketnog motora Plamen A u uvjetima male šumice koja potpuno prikrije djelovanje plotuna raketa . jer u njemu osim pripale od crnog baruta nema ništa što bi davalo bijeli ili crni dim, a i to se danas može smanjiti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 08 Maj 2017 12:13

mushroom ::Oklopljavanje Morave ima smisla, ali jedinu ako se zadrzi trambus kabina. Sa takvom kabinom koliko toliko moze da se zamaskira da je vozilo oklopljeno i da lici na obican kamion.

Morava funkcionise u zoni brigade, tako da ce svaki kamion u toj zoni svejedno biti gadjan.

Dopuna: 08 Maj 2017 12:26

raketaš ::
Moja opaska o dimilicama se odnosila na prekrasan rad raketnog motora Plamen A u uvjetima male šumice koja potpuno prikrije djelovanje plotuna raketa . jer u njemu osim pripale od crnog baruta nema ništa što bi davalo bijeli ili crni dim, a i to se danas može smanjiti.

Ako dron ima termalnu kameru, verovatno ce primetiti zonu lansiranja, nevezano za dim. Kontrabatiranje se opet najcesce vrsi radarskim navodjenjem, te je u tom slucaju kolicina dima nebitna.

Koliko zaista dugo taj dim ostaje u vazduhu posle lansiranja?

Naravno, podrazumeva se da lanser krece sa promenom polozaja cim se gadjanje zavrsi. Dakle predpostavka je da je polozaj otkriven cim se ispali prva raketa.

Sa raketama veceg dometa, pre svega postoji mogucnost da je domet tvog polozaja izvan dometa protivnice artiljerije, pa je u tom slucaju demaskirajuci efekat nebitan. Sa vecim dometom protivnicki dronovi moraju da pokriju vecu teritoriju, pa je verovatnoca detekcije manja. Avioni danas lete na dosta velikim visinama. Sa visine od 8-10 km, koliko pilot zaista moze da uoci dim?

Sve to dovodi do pitanja, koliko je danas zaista bitan demasirajuci efekat dima?

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kontrabatiranje je inače terminološki ispravno, i vizualna detekcija u ovom slučaju dim i prašina je prvo što se uočava i uočava se na zaista velikoj udaljenosti. Ali ono što je važnije, uočava se direktno od svakog vojnika bez obzira da li vojnik ima radar, koji inače ne služi za navođenje nego samo za detekciju i određivanje putanje i nema toga baš toliko, ili specijalnih dronova sa termalnim kamerama koje su još veći luksuz i još da se nađu na pravom mjestu u pravo vrijeme.

Znači kada se realno gleda u kontekstu realne ratne situacije, dim je ipak jedini demaskirajući faktor koji se treba ili bi ga trebalo svesti na minimum.

Ako se gleda sve ovo što si nabrojao pa još dodaš i zvuk, onda bolje ni ne ići u sukob i rat već odmah kapitulacija. Nije to baš tako u stvarnosti. Ali definitivno stoji, VBR kao jedno kapitalno oruđe, nakon plotuna mjenja položaj. Pravilo odavno i kada nije bilo ovih noviteta kao sada.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Relativno stara slika i pogled iznutra na slovački Modular.



Ništa ne razumijem, šta je kablaš i izolater ovdje s čim spojio. !?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Morava se pravi za sledecih 20-30 godina, i ja u tom vremenskom periodu ocekujem porast broja dronova sa termalnim kamerma, kao i drugih sredstva za detekciju polozaja. Nije da zagovarma da raketa treba da dimi sto vise, ali bih mozda smanjio kriterijum demaskirajuceg efekta u svrhu dobijanja veceg dometa. Da li je bolje imati raketu dometa od 40 ili vise km koja dimi, ili raketu dometa od oko 20 km koja nema dim? Predpostavimo da se moze izvesti ista preciznost, ili bi domet bio nepotreban.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Mercury, CheefCoach, voja64, raketaš, amaterSRB, tomigun
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Malo je problem jer se na nekoliko tema priča i piše o manje više istom, VBR kalibra 122-128mm, odnosno nešto na brigadnoj razini pa ću ovdje napisati.
Možda sam malo previše ''zadojen'' sovjetskom, JNA i sadašnjom ruskom vojnom doktrinom pa možda nisam skroz realan. Ali VBR-u u ovom kalibru je 20 km više nego dovoljno. VBR 122mm je sredstvo brzog masovnog udara i nikakve skupe drnde tu nisu poželjne. Rusi imaju potencijala i sredstava za puno toga, i sve su te rakete koje tiskaju na 35-40km već konstruirane, ali ne za njih. Njima to ne treba jer doktrina je poznata i ne dira se.

Postoji Smerč za to, GRAD je nešto što treba biti jeftino, masovno, pouzdano, nešto što je Plamen bio kod nas.

Zato, zaključujem, rakete kalibra 122mm, kompatibilne, jednostavne bez ikakve elektronike i to je to. I kao takve su vrlo vrlo opasne a to može potvrditi svatko tko je okusio ''pljusak'' istih.

Rusko korištenje GRAD-a u Ukrajini je školski primjer kako se ovaj i slični sistemi koriste. Sve ostalo je kićenje jelke.

• 2Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, azarakhsh
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dronovi postaju prava napast, maskiranje će postati prava noćna mora da bi se pokrili svi mogući spektri.

Očekujem dalju miniturizaciju dronova pa i korišćenje jeftinih dronova za jednokratnu upotrebu. Mobilnost postaje imperativ da bi se preživelo na bojnom polju.

• 1Ovo se svidja korisniku: victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Svaka raketa 122 i 128mm dimi, i mora da dimi...

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kod svih raketa imamo pojavu bijelog dima na startu , to je pripala cca 100 grama crnog baruta , oko tog dima se još može diskutirati i njega se u perspektivi može smanjiti .

Kod Plamena i Kineza od 107 mm nakon toga nema dima , jer zaista nema što dimiti.

Kod Ognja nema dima sve do pred kraj rada motora kad vatreni front dođe do inhibitora i on se počne topiti i izgarati , on daje čađavi dim .

Kod Grada imamo pojavu čađavog dima odmah na startu jer odmah počinje izgarati termozaštitna obloga " farba" koja je nanesena na sve metalne površine iznutra . Taj čađavi dim nastaje konstantno, samo je kod starta izraženiji i deblji trag jer je raketa spora pa se dima nakupi , kasnije se ta količina dima razvuče.

Kod Grada su rađene mnoge modifikacije u konstrukciji motora , tako je u Pretisu rađen motor sa punjenjem oblika zvijezda kao kod Ognja i takav motor dimi slično kao Oganj, čađavo pod kraj rada motora. takva raketa leti cca 25 km i dokumantacija za nju se nalazi u Beogradu.

Grad sa kompozitnim motorom dimi intenzivno bijelo cijelo vrijeme rada motora .

Eto po tome se može razlikovati što leti u konkretnom slučaju .

Svi kompozitni motori daju veći domet , i naravno dim, ali nije taj dim problem , već veliko rasturanje na cilju na tim velikim dometima.

Ima više razloga tom velikom rasturanju pa ču ih nabrojati po prioritetima

Mala brzina rakete na kraju lansera , znači premali potisak motora ili prekratak lanser. Da bi se povećao potisak treba brže gorivo , a to na bazi Amonijevog Perklorata ne ide, duži lanser ne postoji , znači jedino može pomoći Gas generator ili booster motor kao na Orkanu koji bi raketu izbacio sa 100m/s.

Nestabilna konačna brzina rekete , zbog visokih temperatura kompozitnih goriva , mlaznica erodira , potisak motora se mijenja , zbog svega toga totalni impuls motora varira, a samim tim i konačna brzina.

Vjetar .. raketa dugo vremena leti u slojevima atmosfere sa izraženim brzim vjetrovima , Ovisno od smjera lansiranja ti vjetrovi rade čuda , dobro je ako puše u nos ili rep , to se još kako tako da izračunati , ali ako puše s boka onda raketa ima tendenciju da leti nosom u vjetar , to više nije neka bočna translacija već ozbiljno skretanje po jednoj lučnoj putanji .

.

Zbog svega nabrojanog vidimo da se uz kompozitne motore i veliki domet uvijek nudi i neko vođenje , a to onda košta , ali je lijepo za čuti da netko ima rakete dometa 50- 60 km u kalibru 122 mm , a zaboravljamo da je realan i upotrebljiv domet tih raketa oko 15 km