LRSVM Lanser raketa samohodni višecevni modularni

70

LRSVM Lanser raketa samohodni višecevni modularni

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5303

Pa u tome i jeste caka, ugovori se jedno, a novinari pišu drugo .

U toki Iračko Iranskog rata mi smo proizvodili komore za Grad , gole cijevi sa narezanim navojima, nekoliko stotina komada dnevno , nama je bilo bitno da ti strojevi za valjanje cijevi i narezivanje navoja nešto rade, da zarađuju i da vračaju kredite, jer ta linija je mogla proizvoditi samo to, komore za Ognja Grada ili Plamen.

Izvoz je išao u Čehoslovačku , na papirima za izvoz nitko nije pominjao rakete , već su to bile cijevi za hidraulične cilindre, i tako je išlo par godina .

Mi nismo znali napraviti termozaštitnu masu na komori , Rusi nisu htjeli prodati licencu , a Česi nisu smjeli puno pomagati , ali su nas pustili da vidimo kako oni od naših " cilindara" prave komore za rakete , čak su nam dali par kanti te mase da se doma s tim igramo.

Napravili smo sami te automatske šprice , napravili smo peći u kojima se komora rotira dok se peče , radilo se korak po korak . Za prve statičke probe smo od Čeha kupili gorivo i ostale dijelove za motor .

Napravili smo svoju verziju bojeve glave , ruje su negdje u nekoj čelićani imali liniju za izradu "rebrastog lima" to su bili valjci recimo širine 700 mm i jedan je bio gladak , a drugi je imao ripne , kad bi se čelićna traka propustila kroz taj stroj dobijali su lim sa tim rombićima od kojeg su kasnije savijali i motali bojevu glavu. Mi nismo mogli zaustavi valjaonicu lima u Smederevu zbog tog za njih malog posla , pa smo nešto čarobirali na prešama sami .

Kod Grada je mlaznica rađena od prešane plastike ( AG 4 V ) masa je tada već bila osvojena u Fenolitu u Slveniji , oni su nam prešali prve mlaznice pa smo imali jedan tehnološki problem manje.

Negdje u pola tog posla pojavili su se Egipčani sa željom da kupuju kompletne rakete od nas, pa su se počeli po našim pogonima motati njihovi oficiri iz Vojne Kontrole , ustvari dobro pripremljeni inženjeri špijuni, koji su pokušali snimiti tehnologiju i sami proizvesti raketu , to je otkriveno i ugovor prekinut.

Na kraju balade je Pretis za svoje novce kupio lanser da ima iz čega pucati na poligonu već kompletno iskopiranu raketu Grad .

JNA nije bila zainteresirana za kupovinu raketa , a sad više nisam siguran da li je raketa usvojena u naoružanje kako bi se lakše prodavala ili se po tome samo petljalo u TOC u Nikincima. Naime mi nismo imali originalne TU za raketu već onako zbrda zdola nešto iskopirano i ukradeno od čeha i nešto napisano po svojoj pameti.

Paralelno sa tim normalnim Gradom ušlo se u razvoj rakete povećanog dometa, i tu su se opet pojavili Egipčani , ali se sve radilo kako treba, Kontraobaveštajna im nije dala prdnut, a da to nije snimljeno. Kako nije bilo interesa u JNA licenca za tu raketu je prodana Egipčanima kao projekat SAKR 36.

Meni je potpuno razumljiv interes tvornica u Srbiji da proizvode komercijalno prihvatljive kalibre 107 i 122 pa ako treba i kao gole cijevi jer je i to je dobar posao.

Naravno, ako Krušik proizvodi desetke hiljada komora , to podiže interes i u Lučanima da što prije povećaju količinu nitroceluloze i nitroglicerina sa 200 tona godišnje na hiljadu tona , to podiže i interes bankara ili stranih partnera da financiraju taj enormno veliki razvoj i porast kapaciteta.

Ali taj porast diže na uzbunu i one sa druge strane granice , pri tome ne mislim na Hrvate , mi smo sve svoje kapacitete prodali u staro željezo i uživamo u debeloj hladovini ispod NATO kišobrana , i zabole nas ona stvar ...

@Cheef Coach .. kod vojske često puta nema logike ... jer ako se taj kontejner mora prije upotrebe otvoriti i izvuči raketu malo van da bi se na nju našarafao upaljač onda si dolje kod mlaznice potrgao one žice za pripalu . Dakle raketa se može iz kontejnera izvaditi samo unatrag , a onda čemu taj kontejner.

Ta priča sa upaljačem za rakete koji "zna" kad smije grunut je vrla stara i bezmalo se vuče od prvih raketa, ili avio bombi. Zbog tog problema mnoge armije imaju pravilo da se avion naoružan sa bombama ne smije vratiti u bazu sa bombama , mora ih odbaciti.

Čisto radi prikaza problema možemo zamisliti neku situaciju ili neko stanje u kom raketa nikada u toku skladištenja i eksploatacije ne bude i da se to stanje iskoristi kao informacija da slijedi lansiranje.

Znači rakete se čuvaju u kontejneru ležećem položaju , u horizontali , i sad zamislimo neki živin kontakt , neku kap žive koja leži horizontalno u cjevčici, ako dignemo raketu da stoji vertikalno i tako je držimo pola minute onda se ta živa preko kapilare pretoči u drugu posudicu i tada se uspostavi kontakt i upaljač po tome zna da dolazi namjerno lansiranje. Tako oživljena raketa se mora lansirati jer je time izvršeno predarmiranje upaljača .

Ovo sam naveo samo kao slikoviti prikaz problema , a ne kao rješenje problema



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 24 Sep 2013
  • Poruke: 4817

CheefCoach :: Na sajtu VTI-ja ima klip sa poligonskog ispitivanja gde se vidi da raketa gura plasticni poklopac prilikom opaljenja (na 0:45).

http://www.vti.mod.gov.rs/film/lrsvm/lrsvm.html

Na leto ce biti Partner, pa ako se setimo, priupitacemo ih kako su resili bezbednost prilikom skladistenja.


Radi ilustracije evo nekoliko frejmova kako ovom slučaju Oganj "nosi" čep.

















P.S. ovde otprilike je negde svaki treći frejm, da sam stavio sve frejmove poruka bi bila nepotrebno duga.



offline
  • Pridružio: 07 Jan 2007
  • Poruke: 775
  • Gde živiš: Beograd,Srbija

@Raketaš
Ostavljete li mogućnost,da su u Slobodi zaposleni bivši tehnolozi iz Pretisa,a u Lučanima iz Viteza,a da je VTI svakako bio upoznat sa tehnološkim procesima koje ste vi razvijali u fabrikama namenske industrije SFRJ,pa da samim tim,sve ide puno lakše i brže.Neke greške se ne ponavljaju,tehnologije postoje,bar na papiru,ljudi,koji su radili na svemu tome,a kažete da je bilo mnogo srba,su mnogi među živima.Ako ne oni,a ono njihovi naslednici iz branše.

offline
  • Pridružio: 07 Apr 2016
  • Poruke: 322

Nista, cekamo da vidimo jel se izvoze komplet rakete ili samo komore.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5303

@metanoja ..Naravno da je većina inženjera Srba porijeklom iz Vogošće ili Sarajeva danas u Srbiji , moja generacija je već davno u penziji, ili jednom nogom u grobu ali ima tu blistavih mlađih inžinjera i tehnologa koji su te negdje pred penzijom , ali još mogu potegnuti, a radili su na razvoju raketa kao što je Grad.

Pretis je bio vrlo dinamična firma koja se strahovito brzo širila i osvajala nove teritorije i nova tržišta. Mi stariji smo odlazili po zadatku u druge gradove i tamo pokretali nove tvornice dignute na ledini , a mlađi su pod našim budnim okom ostajali u matičnoj tvornici i tamo se lavovski borili i držali proizvodnju i kvalitet u svojim rukama . Znam barem desetak tih mlađih inženjera koji su počeli raditi između 1980 i 1985 godine i do raspada sustava dogurali do glavnih inženjera pogona ili šefova tehnologija, ti su ljudi devedesetih godina imali cca 35 godina .

Sustav čuvanja dokumentacije je bio takav da se sve mikrofilmovalo u Beogradu , i tamo se ćuvalo na mikrofilmu , a nama se vračala dokumentacija na papiru. Znači najznačajniji dio dokumenata postoji u Bogradu .

Par godina prije raspada države sva je dokumentacija sređena i prevedena na engleski , jer je Libija kroz projekat "Deva" željela osvojiti proizvodnju većine art i raketne municije iz našeg asortimana, dokumentacija je mikrofilmovana u Beogradu i prodata Libiji.

Većina tih razvojnih zadataka je išla preko VTI a , ali recimo i takvi zadaci kao razvoj termozaštitne mase na raketi Grad nisu išli mimo VTI a ili drugih instituta u državi. To što generali nisu bili zainteresirani za Grad nije značilo da nas inženjere ne treba zanimati termozaštita komore, itekako nas je zanimala i svi smo uprli da to na kraju riješimo .

Ta se termozaštita nanosila u više slojeva, bila je slična špric kitu koji služi za peglanje neravnina na autu prije lakiranja, nakon svakog špricanja masa se sušila i pekla . Glavna fora je bio sastav tog " špric kita " odnosno jedna njegova komponenta Muskovit ili liskun , mineral , kamen proziran ko staklo , a otporan na kemikalije i visoku temperaturu .

U stara vremena je Rusko carstvo bilo najveći dobavljač liskuna za izradu poluprozirnih prozora na evropskim dvorovima , i navodno otud ime i za Moskvu , tako bar kažu stare knjige. Činjenica je da taj Ruski muskovit čaroban u odnosu na ostale, i mi smo dugo patili i sebe i sve oko nas dok to nismo otkrili.

Eto jedan zgodan podatak tehnolozima koji miješaju " zelenu farbu" za farbanje komora Grada iznutra..

i sad nek mi netko kaže da nema šumskih vila ... ima ih ima. bar kad su ruski baruti i rakete u pitanju , jer bez njihovog čarobnog štapića i tajnih recepata nema ništa od posla Very Happy

offline
  • amstel  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 13 Maj 2012
  • Poruke: 2557
  • Gde živiš: Hiljadu milja od topolivnice

jel se upotrebljava beli ili crni liskun?

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5303

Uvjetno rečeno" bijeli" , proziran do svijetlo žut. U cijeloj toj prići boja nije toliko bitna koliko je važno da se dade razdvojiti na tanke listiće i da u sastavu ima puno aluminijevog oksida koji mu daje visoku otpornost na temperaturu .

Kod te ruske termozaštitne farbe je iskorištena izrazita tendencija liskuna da se kala u tanke listiće od par mikrona , i upravo je ta mala debljina listića, to njegovo čarobno svojstvo. Kad se kamen samelje u prah i pomiješa sa nekim lakom dobije se nerazoriva sendvić struktura.

Još ako je i taj lak na bazi fenolnih smola koje zagrijavanjem prelaze u grafit, dobijamo "farbu" koja se guli po slojevima , tako da užareni barutni plinovi koji briju preko nje skidaju sloj po sloj , i tanak premaz debljine auto laka na blatobranu izdrži rad raketnog motora od dvije sekunde.

Kod lansiranja Grada vidimo taj dimni trag koji nije nastao zato što raketno gorivo dimi , već zato što gori ta farba.

offline
  • Pridružio: 30 Jun 2007
  • Poruke: 6265
  • Gde živiš: Novi Sad, severoistočna Srbija

Анализа оптерећења погонског пуњења ракете 122 мм услед температуре и убрзања


У циљу испуњења строгих унутар-балистичких захтева пројектовано је слободно погонско пуњење ракетног  мотора посебног облика, са променљивим пречником канала. У  фази пројектовања је процењено да ће погонско пуњење, због своје велике дужине, бити изложено снажним комбинацијама различитих  оптерећења. Структурна анализа вискоеластичног погонског пуњења је увек врло сложена и суштински се разликује од еластичне анализе, пошто механичке особине погонске материје зависе од температуре и брзине деформације. Најсложенији случај у анализи се јавља када вишеструка оптерећења делују истовремено. У овом раду је извршена структурна анализа пуњења у почетној фази лета ракете, када је погонско пуњење под утицајем веома брзог оптерећења услед убрзања и истовремено површинског притиска насталог  као последица веома спорог оптерећења услед температурских дилатација. У недостатку података о механичким особинама новог горива, особине у целом временско-температурском распону су одређене поређењем са једним сличним саставом који је раније комплетно испитан. Применом методе коначних елемената (програм АНСYС) разматране су две различите варијанте конструкције погонског пуњења и усвојено је поузданије решење.


http://www.vti.mod.gov.rs/ntp/rad2016/3-2016/1/c1.htm

offline
  • Pridružio: 24 Sep 2013
  • Poruke: 4817

Nije mi đavo dao mira, jer sam imao utisak da sam negde na nekim kontejnerima video oznake koje se stavljaju ako je stvar kompletirana. E to nas vodi do Novog Sada jesenas i jedne profilne slike:



Malo uvećano to izgleda ovako:



Na kontejneru Ognja trebalo bi da se vidi da stoji oznaka upaljača UTIU M15 iako deluje M75 ( meni bar UTIU M75 je nepoznat), a na kontejneru Planena UTI M84. Upaljači imaju oznaku KV (Krušik Valjevo). Koliko je meni poznato na ovaj način se označavaju kompletirana sredstva, ako neko ima druga saznanja neka me ispravi. Lepo se vide i oznake NGR baruta..

Evo jedan negativ...



Upaljač UTIU



Zašto bi neko ovako označavao kontejnere ako nema nameru da ih negde ovako kompletira? Za kontejner GRAD-a nisam nigde našao sliku sa ovakvim oznakama. Ako neko ih ima bilo bi dobro da ih postavi.

offline
  • bato  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 31 Jan 2010
  • Poruke: 1057
  • Gde živiš: Novi Sad

^ Шта значи ознака "КВ" на контејнерима?


Ево видимо и овде:


Овај други који нема ознаку је празан. Да ли има везе са тим?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 618 korisnika na forumu :: 46 registrovanih, 6 sakrivenih i 566 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Apok, Blitzkriegkiller, bobomicek, brundo65, Darko8, Djokislav, Dorcolac, draggan, Dukelander, Georgius, HrcAk47, Karla, Koja79, Koridor, Kubovac, kuntalo, ladro, Leklerk, ljuba, milenko crazy north, Milometer, Milos ZA, Mitraljeta, mkukoleca, mnn2, pein, perko91, raptorsi, repac, Romibrat, savaskytec, SD izvidjac, Shinobi, sombrero, Stefan M, stemark, tomigun, trutcina, VJ, Vlad000, vladom6, wizzardone, wolf431, Wrangler, YugoSlav, 125