Poslao: 04 Feb 2016 16:41
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5338
|
Kod brdskog topa M48 B1 je čahura dugačka 385 mm i u njoj je 380 grama NC baruta za sovjetsku OF-350 granatu .
Za našu granatu M55 je čahura isto dugačka 385 mm i u njoj je 314 grama NGB baruta .
Za našu granatu kumulativnu M50 čahura je ista i u njoj je 350 grama NC baruta
Kod pukovskog topa M27 nemam podatke o dužini čahure i količine baruta , čak ne vidim da ga je bilo u naoružanju JNA, osim možda 1945 godine i koju godinu iza ???.
Kod divizijskog topa M42 ( ZIS ) ne vidim da je čahura duža , naime u knjizi stoji opet 385 mm i daleko veće količine baruta , pa je tako za OF 350 predviđeno 1100 grama NC , za pancirno BR-350 A/B 1000 grama NC baruta , a za potkalibarno zrno čak 1500 grama NC baruta .
Po ovome kako ja tumačim naša čahura je mogla u ZiS a i čahura od ZIS a je mogla u B-1 , kako u Pretisu osim nulte serije nije rađena čahura za B-1 ovo što smo nekidan vidjeli je prva serijski rađena čahura na ovom prostoru za iz B-1 i ZIS a , a samim tim i za plivajući tenk PT 76.
To što su sovjeti imali na pukovskom topu čahuru , odnosno barutnu komoru kraću za 2 mm je njihov problem i mi se sa time nismo imali ništa , jer nije bilo ni topova ni čahura .
A da je sve zbrkano , to se slažem , pa dok ne vidimo što piše na čahuri s boka ne znamo za što je sve namjenjena
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 04 Feb 2016 18:19
|
offline
- ssekir75
- Legendarni građanin
- Pridružio: 16 Jun 2010
- Poruke: 3147
- Gde živiš: bela crkva banat
|
е видиш, друже ракеташ, ту и јес главна мука. на самој чаури не пише ништа. да пише било би и мени много шта јсаније. (иначе имам ту књигу муниција, али ми није овде. имам и једну старију с истим именом,мислим да аутор беше неки тасић )
|
|
|
|
Poslao: 04 Feb 2016 18:57
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20006
|
raketas, nije caura kraca za 2mm nego je manji precnik dna caure (uz zadrzavanje svih ostalih dimenzija). Znaci ista duzina caure (385mm). Punjenje je bilo 455g g baruta 4/1 (465g za pancirnu).
Topova model 1927 (i model 1943) je bilo u naoruzanju, cak je postojaо i modernizоvani model (M27-4. Nemam pojma koliko je toga bilo, ali slika ima.
Znaci M48 ima manje punjenje nego M27...
Ako gresim i zadrzana je caura od ZiS-a, a ne od modela 1927 kako je resen problem da neko napuni sa municijom od ZiS-a sa skoro 3x vecim barutnim punnjenjem?
|
|
|
|
Poslao: 04 Feb 2016 19:17
|
offline
- Pridružio: 03 Okt 2011
- Poruke: 3580
- Gde živiš: Tanhauser Gate
|
Na kosuljici granate po JNA semi pisala je i oznaka orudja za koje je municija namjenjena, ostalo je do obuke. Iz B1 moglo se gadjati municijom za top M27 i obratno, a na sanducima municije za M42 je i pisalo da je zabranjeno gadjati iz topa B1.
|
|
|
|
Poslao: 04 Feb 2016 20:19
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20006
|
Ako je municija za M48 isla u M27 onda mora imati manji precnik danca caure od ZiS-a.
|
|
|
|
Poslao: 04 Feb 2016 21:39
|
offline
- ssekir75
- Legendarni građanin
- Pridružio: 16 Jun 2010
- Poruke: 3147
- Gde živiš: bela crkva banat
|
кад будем поново ишао код тог човека измерићу чауру да више не лупамо главу
|
|
|
|
Poslao: 04 Feb 2016 22:06
|
offline
- Pridružio: 03 Okt 2011
- Poruke: 3580
- Gde živiš: Tanhauser Gate
|
bojank ::Ako je municija za M48 isla u M27 onda mora imati manji precnik danca caure od ZiS-a.
Pise u Municija 2 koliko se sjecam da je municija iz M27 isla u B1, a obje u ZIS, ali iz ZIS-a nije mogla obratno.
|
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Feb 2016 08:12
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5338
|
Ipak smo ga nešto zatupili sa ovim čij je u čijoj.
Pustimo sad na stranu sovjetske topove i tu zavrzlamu koja čahura može uči u koji top , nego pogledajmo koju je municiju koristio naš prvjenac .
Ono što znamo sigurno ... mogao je trošiti sve sovjetske granate znači i one za top M27 i za top M42 ZIS, jer ono malo što je napravljeno u Pretisu kao nulte serije možemo zaboraviti , to je sve srokano na poligonu , sve druge granate su bili ili originalno sovjeteske ili remontirane u Kragujevcu .
Zbrka nastaje sa čahurama .. po ovome kako piše Bojan ispada da ZIS ove čahure nije mogao trošiti B1... pa koje je onda čahure imala u skladištima JNA .. i koje smo onda čahure uvaljivali nesvrstanima .. to topće je urađeno u seriji od cca 1000 komada znači treba brdo municije da se pokrije BK, a municija za taj top nikada nije rađena u jugi .. i to u najkritičnijim godinama po vojnu industriju... Da podsjetim da je 1955 godine u Pretisu bila potpuno ugašena vojna proizvodnja jer jednostavno za JNA nije trebalo municije.
Dakle nije mi logično da JNA u periodu loših odnosa sa sovjetima proizvodi topove B1 , i planira čahuru starog sovjetskog topa M27 , kojih i nije bilo u ozbiljnijim količinama u naoružanju JNA . Bilo je par komada kao trofejni ..zarobljeni od švaba koji su ih koristili na Balkanu , mislim tridesetak komada , i naravno bilo ih je kao donacija od južnog krila Crvene armije koja je lijevom obalom Dunava štrajfala Jugoslaviju .
Po meni je logično samo jedno... da su za B1 korištene originalne stare sovjetske pune ili ispucane i remontirane čahure za top M27 , što je nesumljivo i što piše u pravilima službe.
Međutim ostaje nejasno pitanje čahure za ZIS ,, tu ne govorim sada o barutnom punjenju , ono je pre jako za B1 , ali ako su stare ispucane čahure za ZIS remontirane u RZK i u njih dodan domaći barut onaj koji treba za B1 onda je sve ok. Na sanduku je pisalo da je to za B1 i na čahuri je pisalo da je to za B1 , i tlakovi su bili ok. To što je hladnim žigom na dancetu čahure pisalo nešto drugo ... to je sasvim druga stvar i to se ticalo samo konstruktora topa B1 profesora Boška Stanisacljevića .
Možda bude sreće pa negdje iskopamo podatke da li su čahure od ZIS a prepravljane u RZK ili su topovi B1 mogli primiti čahuru ZISa , ali ne i njegovo puno barutno punjenje.
A što se tiće baruta .. tu je bilo jako puno čarobiranja od originalnog sovjetskog NC pa do naših NGB baruta . Kuriozitet je i to da je B1 mogao koristiti 4 punjenja , četiri vrećice sa barutom , a u čahuri su bile samo tri vrećice , i ako j trebalo pucati na maksimalni domet onda se vadilo vrećice iz nekih čahura i popunjavalo ....
Bilo je tu svega...pičvajz ... bilo je i njemačke municije za M27 , a bilo je i kraćenja nekih njemačkih čahura da stanu u M27 , bilo je i pucanja granata kalibra 75 mm iz cijevi 76 mm .. Tako da je mogućnost korištenja čahure sa ZIS a u B1 najmanje što se moglo napraviti .
|
|
|
|