|
|
|
Poslao: 02 Mar 2012 13:17
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16139
- Gde živiš: Lublana
|
Po meni čisto promašena ideja, automatska "ruka" za punjenje ukomponovana sa klasićnim minobacaćem. Glup, spor, izložen vremenu, zauzima mnogo prostora... Nije uopšte za uspoređivanje sa samohodnim minobacaćima tipa NEMO, AMOS, RAK... koji mogu i direktno gađati do 1.500 metara. Zato i nema neku znaćajnu primenu u vojskama. I slićan nemaćki Wiesel 2 mortar je napredniji sistem.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 02 Mar 2012 13:36
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28798
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
@RJ
To je u suštini EFSS sa automatskim punjačem ili varijacija na temu 2R2M
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 02 Mar 2012 14:21
|
online
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 15353
|
lajavi krelac ::Aramis, efikasnost TF mine 120mm na pjesadiju izvan zaklona je vise oko 122 i 152/155 milimetara. Cak se blizi ovim vecim kalibrima. Ovo je zbog, generalno, vrlo strmog padnog ugla koji je tako karakteristican za MB mine. Kod haubica je ovaj ugao vrlo rijetko tako strm jer cak ni haubice ne gadjaju tako cesto sa cijevima u extremnoj elevaciji. NAravno, prica je drugacija kada su u pitanju gadjanja pokrivki na bunkerima i sl.
Ево илустрације како изгледа покривни угао мине 60мм под различитим углом пада.
Види се да што је мањи угао пада, већа непокривена површина.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 24 Avg 2012 19:52
|
offline
- vrabac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2010
- Poruke: 4961
|
Težina ruskih granta 122 mm haubičkih je 22 kg, 21,7 ako se ne varam tačno za običnu razornu.
122 mm od 27 kg ruska granta je za top 122 mm koji mi nismo koristili ali mnogi jesu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Avg 2012 00:03
|
online
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20221
|
Top 122mm A-19 je koriscen sa granatom OF-471, kod nas radjena kod M59 (ali sa drugacijim upaljacem, EOD ce znati bolje) - 25,0kg.
Haubice 122mm M-30 i D-30 haubice koriste granate OF-462/OF-462A kod nas radjena kao TF-462, mase 21.76kg
Top 122mm D-74 koji je nabavljen komada dva samo za svrhe ispitivanja koristi granatu OF-472 mase 27.2kg.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Avg 2012 08:43
|
offline
- aleksmajstor
- Super građanin
- Pridružio: 13 Avg 2011
- Poruke: 1365
- Gde živiš: Zajecar
|
Ima još jedna razlika između mine za minobacače i artiljerijske granate. Debljina košuljice i procenat eksplozivnog punjenja. Kod granata su veći pritisci u cevi oruđa, pa granata mora biti "čvršća" da bi ih izdržala, te stoga ima deblju košuljicu i manji procenat eksploziva. Mina pak ne mora da trpi tolike pritiske, pa je košuljica tanja a procenat punjenja veći. To je još jedan razlog jačeg dejstva na nezaštićene ili slabo zaštićene ciljeve. Pretpostavljam da je kod minobacača sa olučenom cevi situacija negde između ova dva slučaja: deblja košuljica od klasičnih mina a tanja od granata.
@ Jazzbar: koliko se sećam, None su u b/k imale i mine i granate. Granate su imale veći domet, a mine jače punjenje.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Avg 2012 12:42
|
offline
- vrabac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2010
- Poruke: 4961
|
Jazbar mislio si na VODEĆI PRSTEN pod izrazom zubčanik na granti el tako ?
Košučjica se prooračunava presek po presek možete sa njom i da maniulišete radi razne parčadi, zavisi šta se želi od projektila.
Krtitični presek je relativno mali deo košuljice i samo on mora da bude sa većom površinom preseka kao i dno projektila dok se prema upaljaču veoma smanjuje. Dakle ukrajnjoj meri možete da učinite po svojoj želji da bude manje ili više parčadna. Naravno stalno ograničenje je težina projektila koja brzo raste sa povećanjem čeličnog udela u projektilu.
Ovakvi izolučeni minobacači su strahovito efikasni.
Klasične haubice bi teoretski takođe mogle često da gađaju gornjom grupom uglova pa da im projektili padaju kao i minobacački pa bi imali istu efikasnost kao i oni što se tiče upadnogg ugla a veću prema tešžini projektila.
Međutim gađanje vertikalnim uglovima na haubicama (starih tipova ne ove najmodernije samohodne) je prilično teško. Rastruranje je veće ponekad mnogo veće, derivacija stvarno mnogo odlazi (u tom slučaju da ništa drugo niste radili derivaciju morate da kompenzujete) punjenje oruđa je jako otežano i kod klinastih zatvarača a da nepričam za zavojne kod kojih bukvalno morate da spustite cev dole, puni pa opet gore. Istina kad padne kao da je pala neka druga granta (mnogo jača).
bojank gde je kod nas korišćen A-19 ? El ta granta za njega odgovara lafetnom topu 122 mm dometa 20-22 km M1938 ?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Avg 2012 13:10
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16139
- Gde živiš: Lublana
|
aleksmajstor ::@ Jazzbar: koliko se sećam, None su u b/k imale i mine i granate. Granate su imale veći domet, a mine jače punjenje.
Pa da sigurno se može upotrebljavati obe mine olućena cev ne smeta obićnoj minobacačkoj mini. Dapaće lakše padne unutra jer ne dihtuje vazduh zbog kojih imaju gladke cevi minobacaća malo veči promjer od 120 mm. Verovatno obićna minobac. mina samo se može puniti u cev, ne u zadnjik.
Dopuna: 25 Avg 2012 12:50
vrabac ::Jazbar mislio si na VODEĆI PRSTEN pod izrazom zubčanik na granti el tako ?
Jeste, samo nisam znao kako da nazovem taj zubčanik na košuljici.
Dopuna: 25 Avg 2012 13:10
Jel bi mogao neko da objasni ovu prvu veliku zelenu minu 120 mm proizvođaća UNIS Pretis? Zašto i kod kojih oruđa se upotrebljava.
http://www.pretis.ba/index.php?option=com_content&.....mp;lang=en
|
|
|
|
|
|
