Novi Srpski PO sistem ALAS "Mini Polypheme"

• 2Ovo se svidja korisnicima: sasans23, proka89
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 22 Mar 2013 13:58

Drug pukovnik ::

Itekako sam upoznat kako se jedna raketa 128mm može vrlo brzo razraditi i pokrenuti proizvodnja istih.
Ponovit ću još jednom, ne razvoj novog dizajna nego rastavi, snimi, selektiraj i proizvodi.
I opet da ne bude zabune govorim o projektilima 122, 128mm i sličnim.
Tu se kao najveći problem pojavljuje kako precizno izmjeriti i izraditi mlaznicu i pravilni izbor materijala.
Sad će opet biti napada ali stojim pri svom stavu odnosno to je praksa pokazala.
Kad postoji potreba i volja sve se može.

Kolega, o izradi mlaznica mogao bih sa Vama pricati do mile volje, jer se vise od 12 godina rvem sa proizvodnjom istih (rakete 128mm, raketa 57mm, Bumbar i jos kojecega uz put i stavljam akcenat na ovo "proizvodnjom" ne konstrukcijom).Uglavnom uspesno, uz poprilican trosak mentalne snage. Obzirom da ste upuceni u problematiku, smatram da znate koliko je bitan pravilan izbor materijala, termicke obrade i obezbedjenja kota po konstruktivnim crtezima. Sve to vazi i za upaljac, koji je prilicno komplikovana skalamerija, a o komorama kojekakvih startno/marsevskih motora da ne pricamo. I sve to u serijskoj proizvodnji, jer izrada jedne rakete je mozda izazov za sustersku radionicu, izrada serije je prica za sebe.Elem, znajuci i do(pre)zivljavajuci sve to, bas mi je i upala u oci Vasa konstatacija da se tako nesto moze raditi "kao od sale".
Pozdrav

Da, zeleo bih da dodam da nisam imao nameru nikoga da uvredim, termin "diletantizam" podvodim pod "olako shvatanje". Iz mog ugla, ponekad i Leo Mesi ili recimo Luka Modric driblaju protivnike olako, a kada ja to pokusam na malom fudbalu, vidim da i nije bas tako prosto.

Dopuna: 22 Mar 2013 14:09

• 2Ovo se svidja korisnicima: sasans23, proka89
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nećete verovati, ali najveći problem u gore navedenom konceptu su cevke. Srbija nema proizvodnju bešavnih cevi od kvalitetnih čelika. Zvuči banalno, zar ne.
Kad nabavite cev treba je obraditi na prečniku 128 mm i dužini reda 2 m, e to ne može u svakoj garaži.
Znam kakav je osećaj kad se gleda sa strane, sve izgleda lako, a kad krene da se odmotava shvatite da ništa nije lako. To može da sagleda samo neko ko je prošao sudar sa zidom (ili neko ko je ekstra pametan).
Pak neko drugi može da kaže e sad ćemo da pravimo najfantastičniju raketu svih vremena, i biće gotova za dve godine, pa ispadne dvadeset (ko nesrećni Bumbar). Pri tome zakopa celu namensku na taj vremenski period da ne može da radi ništa drugo. A za to vreme okosnica PO borbe srpskog vojnika je raketa prve generacije. Pa valjda neće niko da nas dira za tih 20 godina, a posle ako dođe tih 100 komada SF raketa će im napraviti čudo.

Usput - lajavi krelac gorivo za Maljutku je napravio Vitez, a za novu Maljutku prave Lučani.

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Elias, taj problem je rešiv, bar na prvi pogled, kupovinom dve mašine kod Nemaca i to jedne jeftine i jedne relativno skupe. Ova druga se pojavila prvi put pre jedno 20-tak godina i sad je već uobičajena (valjda ?) i namenjena je isključivo za duboko aksijalno glodanje velikih radijalnih otvora ili rupa u jakim legiranim čelicima sa velikom debljinom pripremka (prevashodno iz kovanih šipki) sa ogromnim skidanjem strugotine, radi sa forisranim hlađenjem i otstranjivanjem špona uljem pod pritiskom a galva je specijalna kao i njen pogoni i nosač itd. i zato je u stvari i mašina specijlna. U zavisnosti od dubine prolaza može se u slučaju velikih dubina obezbediti tehnološkim dodatkom i dodatno vođenje bar za prvi prolaz. Radi na iber meru pa onda ide na standardnu ili specijalnu honericu (ako je specijalna onda nije više ni ona jeftina) ako je baš dužina mnogo velika.
Međutim cela ova moja zamisao nije na prvi pogled isplativa jer ove mašine se koriste tamo gde ostaju realtivno debeli zidovi dok su ovde zidovi vrlo tanki i toliki stepen skidanja strugotine je zločin za jednu tankozidu cev.

Međutim da bi znali o čemu pričamo i da bi prvo ja shvatio problem (svaka čast onima koji su to već uradili) o kojim tolerancijama govorimo?
1. Koja hrapavost površine.
2. Koje tolerantno polje (unutrašnjost pre svega)
3. Koje tolerancije oblika.
I naravno njihove vrednosti.

A da probamo cevke od karbon epoksija, sa pneumatskim nanošenjem keramičkih granutlata i napravimo jednu specijalnu kao honericu za uglačavanje tog tankog sloja?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kupnja mašina se isplati samo za široku proizvodnju. Inaće je jeftnije uvoziti cevi. Toliko koliko košta mašina neće se ni u 1000 godina proizvesti raketa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

elias ::Usput - lajavi krelac gorivo za Maljutku je napravio Vitez, a za novu Maljutku prave Lučani.
Slobodan Princip Seljo iz Viteza je pokusao, ali nije uspio u potpunosti. Izvor informacije je bivsi kolega koji je do '92. radio u Selji (inzinjer u proizvodnji, cini mi se nitroglicerina). Svejedno, baruti su malo nauka a malo crna magija. Jednom su uspjeli da iz treceg pokusaja dobiju zeljene karakteristike sto je prilicno blisko vjerovatnoci dobijanja sedmice na LOTO-u. Tada su zaradili silne pare od Svedjana... Medjutim, sa pojavom Kineza, sve se promijenilo. Ljudi su rasturili svjetsko trziste sa niskim cijenama i solidnim kvalitetom.

• 1Ovo se svidja korisniku: BSD
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Masine koje Vrabac pominje treba sigurno nabaviti,pa neka se i isplate za 1000 godina(sto mislim da je malo preterano),Bolje je biti nezavistan po tako vaznom pitanju,a usput se ipak nesto i zaradi,i uposli narod koji ne zna sta ce sa sobom.

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Košta ko manja borverka. Manja borverka! Honericu bi verovatnomroali sami da modifikujemo u zaivsnosti od verzije...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Raketa Alas nema telo od čelika tako da je nejasno kakve veze ima ta masina i necije iskustvo u proizvodnji bušenih čeličnih cevi, sa ovom temom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

elias ::Nećete verovati, ali najveći problem u gore navedenom konceptu su cevke. Srbija nema proizvodnju bešavnih cevi od kvalitetnih čelika. Zvuči banalno, zar ne.

Jel mora da bude besavna cev? Kolika je nominalna debljina cevke (wall thickness)?

• 1Ovo se svidja korisniku: acatomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Šta bi sa ugljeničnim vlaknima? Tanki metalni zid ojačan vlaknima. Od toga su napravljene cevi za “Moravu, od toga se sve više prave raketni motori, a telo ALASA i nije izloženo takvim pritiscima.