Novi Srpski PO sistem ALAS "Mini Polypheme"

• 1Ovo se svidja korisniku: BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jethro ::chester_perry ::@samkubm4 dobro je cuti i ove negativne stvari oko projekta da bi se dobila realnija slika sta se desava u celoj toj zavrzlami. Bez zelje da ulazim u raspravu koja se tice vase struke, zanima me samo koji su rezultati sistemskog rada u VTI u zadnjih 15 godina ?Човек ти лепо напише о проблемима организације и могућим негативним последицама а ти лупетараш сасвим десету ствар.

Gledaj primitivni covece, sta glumis ti ? Ako hoces meni da kazes da lupetaram, obrati mi se privatnom porukom, uvek ima nacina da mi licno to kazes. A sto se tice coveka koga pominjes, sta tebe zabole stojko sta sam ja njega pitao.

• 3Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, mgaji21, bato
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jedina zamerka u pokazanom, po mom skromnom viđenju je kvalitet slike, koja je na snimku jako mutna i kako izgleda teško bi omogućila operatoru da usmeri raketu na maskiraniji cilj. Slika bi morala da bude mnogo jasnija. 100 % se slažem sa batom

@porucnikpantovic, da li možeš okvirno da izneseš, šta je ostalo još da se uradi, do integracije bojeve glave i kako napreduje bespilotni helikopter ?


Kada bi ALAS bio ovako složen za borbu , bio bi prava bombona :http://i988.photobucket.com/albums/af8/My-Military-Photos/PRC/Missiles%20-%20Munitions/HJ-Series/HJ-10/HJ10A_1.jpg

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CheefCoach ::Jethro ::Ти и не разумеш шта је човек хтео да каже и која је суштина проблема. Није битно да ли фирма приватна или не, организација и стандарди су исти. По теби, организациони принципи на којима почива ВТИ је она сам измислио, а нису направљени на основу организационих принципа који су међународни.
Ал' шта те брига што немаш везе, настави у правцу смера.
Nije problem sta je covek hteo da kaze, vec kako je to rekao.
Privatna firma ima pravo da organizuje standarde kakve zeli, pod uslovom da nisu suprotni zakonu. Oni mogu biti losiji, isti ili bolji od onih koje je postavio VTI. EDePro je daleko mladji konstrukcioni biro od VTI-ja, i ozbiljno se bave ovim poslom zadnjih nekoliko godina, i verovatno ce se tek izgraditi i dokazati.

За твоју информацију, пројекат касни а један од врло битних, можда и најбитнијих (не знам) разлога је наведен у предметном посту. Како је тај „ситан“ проблем решен? Тако што неко од наших политичара оде и „регулише ствар“ код „наручиоца“. И ја волим такав посао, приватно млатим паре а држава ме штити ако нешто зезнем, то је идеалан бизнис, бољег нема.
Вођење и управљање пројектима је јако захтеван и добро плаћен посао. Ја када сам слушао предавања на ту тему, наша војска и ВТИ су приказивани као добри пример. А најбоље стандарде за вођење пројеката имају Американци, а ја сам такав неки курс слушао, па закључи сам на кога се угледао ВТИ. Штета што није укључио и наше законе, далеко би догурао. Предлажем да напишеш једно писмо директно ВТИ-у и укажеш им на ширину и дубину проблема: у сваком пројекту мора да буде макар један правник. Процветао би ВТИ! Исто као EdePro, јер он поштује законе своје државе (коју тако лепо користи).
CheefCoach ::
Da ne zaboravimo da je EDePro-ova raketa ALAS pogodila cilj, dok je VTI-jeva raketa Bumbar promasila cilj.

Жалосно је што не схваташ колику огромну количину безобразлука и незнања садржи ова твоја реченица.
CheefCoach ::
Na ovoj stranici smo videli pljuvanje licnosti koje ovde vecina ne poznaje sto nije tema, kao i pljuvanje po firmi koja razvija nesto sto je malo ko razvio u svetu. Od prave kritike jedino smo mogli da procitamo da je (privremeni) buster napravljen od pogresnog goriva, pa da izbacuje dim pogresnog hemijskog sastava.
Kritika je i na racun vlade da prikazuje opitovanja kvaziuzivo na televiziji.Човек је лепо рекао да ово није тако сложен пројекат као што тврдиш да је, и ту је за разлику од тебе у праву. Друга је ствар да ли и колико ти то схваташ.
Ако се буниш што се „пљује“ по EdePro-у, зашто пљујеш по ВТИ-у?
То што је тамо неко ракао ово или оно о бустеру, то је његов проблем и нејом да то користиш против поста који је предмет расправе, јер то једно са другим нема везе.

• 1Ovo se svidja korisniku: porucnikpantovic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"Da ne zaboravimo da je EDePro-ova raketa ALAS pogodila cilj, dok je VTI-jeva raketa Bumbar promasila cilj."

Pa šta onda ako je Bumbar promašio cilj, a ALAS pogodio .. ko da je to prvi promašaj ili pogodak , tek nakon hiljadu letova možemo izvoditi neke zajključke o tome što valja , a što ne.

I još nešto uspoređujemo Fićeka sa Mercedesom ,znate li vi koja je jebada dok se pokrene mlazni motor , koje su to prethodne kontrole koliko je tu senzora potrebno i koji servis da stvar poleti nakon što stoji 10 godina u skladištu.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Phoenix, raketaš, GreenMan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa EDEPRO jeste privatna kompanija ali sa spregom SDPR i pod patronatom MO (tamo u Lestanima i stoji tabla Ministarstvo odbrane) odnosno interesa drazave Srbije. U njoj rade penzionisana VL pa cak i bivsi Direktor VTI. Oni pokusvaju, da uz dobre naknade, naprave tkz.uspeh srpske raketne znanonisti, i po narudzbinom naivnih Arapa,a mozda tu ima i pranja para. Interesantno posao vodi SDPR, jer su kod njih pare, a oni su pod stranackom dominacijom, znamo cijom.
Cinjenica je da je ALAS poleteo i najverovatnije pogodio cilj na duplo manjem rastojanju (12 km) od trazene daljine od 25km. Da li su dokazali kvalitet kamere (slike) i optickog kabla i goriva, to je drugo pitanje? Ali to je problem sinteze sistema, koji oni ne znaju da urade kao VTI. Takodje, oni su inferiorni, jer verovatno nisu radili detaljno HIL simulaciju leta, koja moze da se realizuje samo samo na CARGO stolu u VTI-u. Drugo pitanje je da li sada tamo ima dovoljno strucnih inzinjera a njima vreme i godine prolaze?

• 24Ovo se svidja korisnicima: Mercury, W123, bato, Oscar, kolateralnasteta, yrraf, Bane san, Arhiv, CheefCoach, darkangel, djonsule, Metanoja, srbi, Zerajic, GnaeusDomitiusAhenobarbus, Bahuss, dragonserbia, sasans23, danijell, Dicus, tomigun, babaroga, radionica1, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 21 Maj 2017 18:04

samkubm4 ::Radio sam tamo (EDEPRO) mesec dana i video da oni ne rade sistemski, kao sto smo mi radili u VTI, TOC i vojnim fabrikama. Ovde nema TTZ, vec postoji spisak zelja poluobojene brace pa gde se stigne. Normalno da onda nema ni pravilne TD koju diktiraju propisi. Neke zenske se prave kurcevite i misle da su posisale sva znanja ovoga sveta. Normalno da nema ko da ih usmava i pravilno vodi projekat. Pa oni ne znaju ni da urade plan i program ispitivanja u skladu sa metodologojom istrazivanja i razvoja. U medjuvremenu, vreme prolazi, oni primaju pare, reklamiraju se kod insuficijentnih Arapa i tako godinama. A nasa Vojska kao gleda iz prikrajka i zamislja da ALAS ima usvojoj materijalnoj formaciji. A da li je ta Vojska iskazala potrebu, uradila studiju uvodjena (vec postojeca resenja u svetu), rok i taktiku upotrebe, a normalno i cenu? Ni oni sami ne znaju koliko traje njihov razvoj, koje su faze razvoja, ko je to verifikovao i koliko ce to da traje. Bio sam svedok kada je gen.Ponos (NGS) poludeo zbog Bumbara, i da je moj cimer rekao jos jednu rec, precrtao bi ga, izbrisao i prekinuo razvoj i nikada se vise ne bi pojavio, sto je bio u pravu.
Za ovoga porucnikapantonovica vazi, nemoj to da ucis oca kako se prave deca. O kavim poluinformacijama pricas?. Koja je sada to parada, na poligonu gadjanjem i demonstracijama? Pa valjda je ovo bio prikaz-vezba u realnom vremenu nekog insotrano-narucenog programa koji vodi SDPR, u sklopu CELIK-2017. Koliko je celika ALAS, kao korisni teret, doneo na pokretni cilj-tenk? Informacija je stepen necije obavestenosti, a tvoje poluinformacije su opasne. Kakvo je to lepljenje slika i miksovaje simulacija leta ALAS? Pa takvim lepljenjem ja sam mogao tamo da ti isimuliram let balisticke rakete do Tehrana. A sa kojim teodolitima je TOC na prikazu snimio brzinu ove rakete? Zakljucak je jasan, koliko traje njen leta na osnovu prosecne brzine, koja nije tajna. Mislim da tu nema fantasticnih rezultata, za ovako relativno slabo slozen RS. Pa Rusi su napravili SA-6 i uveli u naoruzanje 300 pukova za 5-6 godina, a sistem je 1000 puta slozeniji od ALAS-a.

Vi ste tamo radili mesec dana a ja desetak godina. Svi mi smo svesni da se nekada
radilo bolje, da se više pažnje posvećivalo detaljima, propisima, organizaciji ali raspolagalo se i sa mnogo više novca, ljudi, a u ovom konkretnom slučaju i vremenom. Vi morate da budete svesni da su se vremena promenila i da više na žalost ne može tako da se radi jer je kapitalizam na srpski način surov i bezobrazan sa ili bez E De Pro-a. Svi hoće profit odmah a sa što manje ulaganja i sa što nižim platama. Ako bi moglo i da ne jedemo i ne spavamo a da napravimo ALAS-a za dve nedelje bilo bi OK. Naravno, u koju god firmu danas da udjete kao zaposleni videćete stvari koje otkrivaju neke stvari ispod površine t.j. da niko nije savršen i da bi ivek moglo bolje. Ako ste vi došli da sredite TD pa odustali posle mesec dana... ... možda je to u stvari vaš neuspeh, možda je trebalo da pokažete više upornosti, takta, mudrosti i možda je posle vas došao neko ko je u tome uspeo. Ali, red bi bio da ako ste već tako opljuvali firmu u kojoj ste proveli mesec dana kažete i činjenicu da je ugovor za ALAS potpisan u februaru 2013 i da je od tog momenta nama počeo da teče rok izmedju ostalog i za TD, a da je prvi evro avansa firma dobila tek na jesen 2013 što nas je već u startu dovelo u situaciju da smo u zakašnjenju a da nismo još ni počeli da radimo i da je to prouzrokovalo da sve vreme moramo da gledamo šta je prioritet. To ne znači da ne znaš da radiš nego znači da nemaš mnogo izbora. Možeš da odustaneš uvek, i da kažeš pa ovo je ludnica ja u ovome neću da učestvujem ali da napraviš ALAS-a možeš samo jednom u životu. Dakle priča je više dimenzionalna i nije u redu biti toliko maliciozan. Jer iako vas je neko tamo naljutio, ne treba sve ljude trpati u isti koš jer tamo ima genijalnih i mnogo dobrih ljudi koji za sve vreme dok se jedni reklamiraju i slikaju rade rudarski posao. Sve to uz relativno mali broj ljudi s obzirom na obim posla. Jer, isti ljudi i projektuju, i izbacuju dokumentaciju i šrafe i ispaljuju na poligonu. Pri tome ja neću sada da govorim i o tome da je u pitanju avans koji je primio ugovarač posla t.j. SDPR a da je samo deo novca dobio E De Pro. Dakle, ne radi se o tome da ljudi ne znaju da rade već se snalaze kako mogu u datim okolnostima i uspeh se i sastoji u tome što su u takvim uslovima posao doveli do pred kraj. Dakle da napraviš tako nešto, u takvom jednom veoma stresnom okruženju i u tako kratkom roku sa takvim brojem ljudi.
Što se tiče parade, ona zaista nema veze sa nama. To se obratite psihopatama koje imaju bolesnu potrebu da paradiraju i od svega prave reality show, da se slikaju pred kamerama i prave priredbe jer ništa drugo u životu nisu radili. Evo i danas i sutra prave neko paradiranje.Niko u svetu ozbiljan ne bi u direktnom prenosu prikazivao vojnu vežbu i o tome sam već ovde govorio i objašnjavao. Zna se šta je parada a šta je vojna vežba. Mi sve što smo ispalili i pogodili radili smo u sklopu redovnih ispitivanja koja bismo ionako morali raditi i to je nam služilo isključivo u te svrhe. Tako je i let 9 maja za nas bio samo još jedan od testova koji je neko uklopio u svoj reality show. Ali to ne znači da je bilo šta od pokazanog izmišljeno kao što insinuirate. Mi nemamo nikakvu kontrolu šta izlazi po novinama i šta se pušta na TV-u. A kamoli da mi nešto objavljujemo. A mogao bih vam okačiti tonu materijala koji bi vas demantovao. I opet, na osnovu ovog vašeg pitanja koje se tiče mase čelika opet vidim da se služite poluinformacijama. Vi ste verovatno u firmi bili kada su se ispaljivale balvanke od čelika koje su služile da se radi uštede na njima ispitaju neki podsistemi koji sa nemaju veze sa realnom masom. Ovo što sada leti po svojoj masi u gram odgovara realnoj ALASU sa bojevom glavom. Čelik koji nosi odgovara masi bojeve glave i to je naravno neophodno zbog centraže jer je leteo bez bojeve glave... Ovo ne bi morao da objašnjavam nekome ko je ozbiljno radio u VTI-u

Dopuna: 21 Maj 2017 18:14

Wisdomseeker ::Pa koj moj onda predstavljate taj ALAS kao neko čudo tehnike. Kad ga završite onda ga reklamirajte a dotad radite svoj posao. Svaki put kad pomislim da je gotov na osnovu pisanja nekih novina ono ispadne ima još par godina do kraja razvoja i ako ga VS ikada uvede u naoružanje.

Slažem se. Ali ne reklamiramo ga mi koji ga pravimo !!!

• 7Ovo se svidja korisnicima: porucnikpantovic, Mercury, kolateralnasteta, victoria, Bahuss, dragonserbia, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jethro ::
Жалосно је што не схваташ колику огромну количину безобразлука и незнања садржи ова твоја реченица.


Zalosno je koliko ima sujetnih ljudi na ovome forumu.

Uopste ne zanima organizacija konstrukcionog biroa, prvog, drugo ili treceg; niti koliko je raketa komplikovana (sto je prostija, a da radi posao, to bolje). Zanima me samo da li je sistem u stanju da unisti cilj.

Kada dodjem na temu o ALAS-u, zelim da citam o ALAS-u. Ne o direktorima, standardima, organizacijama, politici... Objasni gde raketa ne valja, a ne gde ne valjaju kompanije koje je prozivode!

• 16Ovo se svidja korisnicima: Metanoja, Arhiv, CheefCoach, Mercury, bato, kalens021, kolateralnasteta, djonsule, GnaeusDomitiusAhenobarbus, dragonserbia, sasans23, Boris90, bojank, babaroga, radionica1, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

samkubm4 ::Kakvo je to lepljenje slika i miksovaje simulacija leta ALAS? Pa takvim lepljenjem ja sam mogao tamo da ti isimuliram let balisticke rakete do Tehrana. A sa kojim teodolitima je TOC na prikazu snimio brzinu ove rakete? Zakljucak je jasan, koliko traje njen leta na osnovu prosecne brzine, koja nije tajna. Mislim da tu nema fantasticnih rezultata, za ovako relativno slabo slozen RS. Pa Rusi su napravili SA-6 i uveli u naoruzanje 300 pukova za 5-6 godina, a sistem je 1000 puta slozeniji od ALAS-a.

O kakvom miksovanju simulacija govorite ?
Hajde ozbiljno da razgovaramo. Ponovicu jos jednom: Alas je leteo toga dana ali i nekoliko dana pre toga. Dva identicna leta. U TV programu uzivo je izmedju ostalog prikazan snimak pogodka iz glave rakete sa prvog leta. Bez potrebe, ali ocigledno oni koji se bave marketingom rada vlade nisu hteli u zivom prenosu nista da rizikuju kada vec imaju autentican premijerni snimak pogodka. Nikakve simulacije nisu u pitanju. Zasto pricate stvari koje ne znate ? Opet vam kazem jedno je vas ili moj odnos prema upravi i menadzmentu neke kompanije a drugo su realna dostignuca nekih ljudi koji se bave tehnikom i nemaju veze sa politikom vec sa strukom. ALAS jeste jako slozen sistem iz prostog razloga sto u Srbiji nikada do sada tako nesto nije napravljeno.A bogami mislim da ni u svetu niko nije uspesno dizajnirao spulnu koja odmotava 25 km optickog kabla. I ovde cu zavrsiti dalju diskusiju jer vi nemate motiv da pitate ono sto ne znate vec da napljujete nekoga iz licnih razloga.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja se ne razumem u raketnu tehniku ali godine življena u Srbiji su stvorile prilično poznavanje funkcionisanja društvenog sistema u Srbiji i tvrdim da privatna firma sa vezama u MO ima na rapolaganju sve resurse VTI-a i tu je samo jedno pitanje da li moraju to da plate ili sve dobijaju besplatno.

• 24Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, rovac, voja64, Viceroy, djonsule, Davor Kondic, sevenino, Zerajic, Metanoja, kolateralnasteta, victoria, Bahuss, Ray1973, darkangel, zlaya011, djboj, Mixelotti, trajkoni018, tomigun, djukapfc, babaroga, radionica1, BraneS, brundo65
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

porucnikpantovic :: I ovde cu zavrsiti dalju diskusiju jer vi nemate motiv da pitate ono sto ne znate vec da napljujete nekoga iz licnih razloga.

Ладно сам знао да ћете отерати човека. Један од ретких који је могао да нам пружи релевантне информације о пројекту. Није ни први, a ни задњи ког сте отерали, јер је форум приватизован од појединаца у полигоне за пљување и лечење комплекса.