Novi Srpski PO sistem ALAS "Mini Polypheme"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa valjda je kriterijum, za sva sredstva prikaza isti, i za NORU i za ALAS. Sto su onda prikazali ALAS u Nikincima, trebalo ga je ostaviti na Pasuljanskim livadama, gde je poligon preko 20 km. Ako ne moze na moru (poslednja opcija TOC-Radovici C.Gora), trebalo je let rakete snimati sa helikoptera, kao sto smo mi raketu SA-6 na Pasuljancima. Pa taj snimak su gledali svi ljudi, i oni koji se razumeju u takve stvari, i bavili se celog zivota sa tim, i oni drugi. Ja sam konkretno snimio taj let sa RTRS, i to je smejurija. Alo, decko, ja sam prisustvovao na vise od 10 puta gadjanjam RS KUB-om, kao i na 20 puta gadjanjem S-2M, gde su merenja radjena teodolitima. Sta mi imammo sa marketingom Vlade, pa konferansije je bio PMO za MR, sto to nisu uskladili? Koje stvari ja ne znam? Pa ja sam ucestvovao na razvoju VVR GROM-a u VTI, ciji smo razvoj i ispitivanje PP zavrsili za 2 godine Ocito da si ti, tkz. porucnicepantovicu jedan od EDEPRO-vaca, kome je lepo u ovakvom nakaradnom sistemu, a u kojem je zarazena i VS. Sto se ti tvoji realni strucnjaci, iz patriotizma, nisu zaposlili u VTI gde je stalno otvoren konkurs (ja sam tamo radio 2 puta, ukupno 11 godina). Radio sam i u VTU GS, J-5, K-di KoV itd. Taj ALAS ili slicni projekat, po meni bi trebalo pokrenuti preko Vojske, gde ne bi ni smela da se postavljaju ovakva pitanja. Ali gde je takticka studija, ko je nju napisao i pre toga iskazao potrebu? Vi radite za pare (vozite dzipove) a mi smo radili za platu i penziju. Vidim da vam je glavni, vojni penzioner iz VTI, koji ima preko 150 hiljada dinara, a misli da je posisao sva vesla? Nisam siguran da u Srbiji nije napravljeno slozenije sredstvo, kao i to da u svetu niko nije napravio spulnu koja se odmotava na 12, 25, 60 ili 80 km (kako se falite). Dalje, sta ja imam da pitam kako se vozi jugic kad ja vec posedujem i vozim mercedesa, to ti je odgovor na neznanje. Pa vi ne znate ni rupe da izbusite na telu rakete, lemite na kolenima zice na blokovima u glavi CCD (bio sam prisutan na licu mesta) pred ispitivanje i kosa mi se dizala za RALAS INTERT TV-3? To je drzi vodu dok majstori odu. U sistemu, gde se postuje sva normativna upustva (sto rece neki, bosanac G-400 - Pravilnik o razvoju i opremanju) kao i pravilno uradjena TD i tehnicki zatev, ovakvi modeli ne bi mogli da prodju dalju fazu razvoja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Pa ja sam ucestvovao na razvoju VVR GROM-a u VTI, ciji smo razvoj i ispitivanje PP zavrsili za 2 godine
Grom A ili B ?

• 12Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, dragonserbia, kolateralnasteta, ololosh, Metanoja, _Petar, Zerajic, zlaya011, Boris90, kalens021, radionica1, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Grom A koji nije mogao da pogodi metu i koji posle deset godina razvoja uz sve kopiranje i kradju tehnologije na kraju ispao kao zastareli projekat. Možda je u pitanju Grom B ali on nikada nije ni došao do realnog opitovanja niti gađanja. Toliko o metodologiji rada VTI i TOC-a a o potrošenim parama JNA i i SFRJ da ne pričamo. Pa da se oni pitaju danas bi i Boing i LM bankrotirali jer dok onaj ćata stavi paraf konkurencija već završava sledeću generaciju oružja.
Reci ću samo jedno da najveći projkti namenske industrije koji su osmišljeni i napravljeni od devedesetih su Nora i Alas a ni jedan nema veze sa VTI-jem. Najsmešnije je kada bivši radnik VTI priča o platama iz budžeta a oni sisali državu i JNA decenijama, dobijali doktorske titule na radovima tako što su kopirali strana rešenja, gotovo ništa originalno nisu napravili ali bitno je popljuvati mlade kolege i one malo starije koji se trude da naprave za naše uslove nešto revolucionarno...

Bumbar na 600m maši metu...vreme razvoja 25 godina.
Alas pogađa pokretnu metu na 12 km... vreme razvoja 3 godine.

Izvinite doktori inženjeri ali 2:0 za Edepro i njihove „maketare”!

• 11Ovo se svidja korisnicima: amstel, CheefCoach, Dicus, Metanoja, Zerajic, voja64, Boris90, bojank, kalens021, Joja, radionica1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nemojmo sada iz krajnosti u krajnost.

Ne slazem se sa ovim sto se iznosi protiv ALASA, ali de nemojte sad i po VTIju. Ispade sad VTI nekakvo zlo.

Projekti VTI, oni nezavrseni u glavnom su na tome ostali zbog nedostatka sredstava ali i strogoce po nekim pitanjima. A za neke stvari smo bili mozda previse ambiciozni, a pomoc drzave je izostala. Naravno nije ni to sve, bilo je i promasaja, al to nije poenta.

Samo bez navijackog pristupa, posmatrajmo stvari objektivno, tako ce i rasprava biti kvalitetnija.

• 20Ovo se svidja korisnicima: Mercury, Metanoja, voja64, CheefCoach, pein, sasans23, amaterSRB, Boris90, dragonserbia, tomigun, indja, mongolac, djonsule, kalens021, victoria, GreenMan, Nemsy_29, porucnikpantovic, radionica1, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To pljuvanje po VTI-ju me podseća na trenutnu političku situaciju. Svi pljuju na predhodnu vlast, a 70% nove vlasti je predhodna vlast. To je pljuvanje po samom sebi.

Daleko je VTI od primera produktivne ustanove, i daleko je EDPro od firme za primer. Ali i jedni i drugi rade kako znaju i umeju, a eto EDPro čak i postiže zavidne rezultate. SDPR neću komentarisati...

@porucnikpantovic svaka čast na kulturnoj komunikaciji. Priča se argumentima a ne hejtovanje, baš kao što vi radite.

• 7Ovo se svidja korisnicima: kolateralnasteta, _Petar, CheefCoach, dragonserbia, babaroga, porucnikpantovic, radionica1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

samkubm4 ::Vi radite za pare (vozite dzipove) a mi smo radili za platu i penziju. Vidim da vam je glavni, vojni penzioner iz VTI, koji ima preko 150 hiljada dinara, a misli da je posisao sva vesla
Него за шта треба да раде, за орден? А тих 150 хиљада је јако мала плата за такву позицију и за некога са толиким искуством.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Zerajic, kobaja77, Mercury, RJ, victoria, GreenMan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za VICTORIJU-Radi se o GROM-A. To je projekat A-67, znaci krenuo 1967.godine, potrosene silne pare, stradala 2 coveka, radjena ekspertiza i onda sve projektovano iz pocetka.

Za BAHUSSA - Tada sam ja kao mladi kapetan dosao u VTI 1987.godine, i za 2 godine smo napravili PP, postoji papir o usvajanju. Licno sam pisao sva PKP i programe ispitivanja. Otklonio sve EMC da se raketa slobodno, radio-komandama, navodi na cilj. Obezbedio patrolni brod iz RM-Split kao metu. Pukovnik Jelen iz VOC-a je gadjao mete i pogadjao. Nakon toga je doslo do zastoja razvoja (rat bivsa SFRJ) ali je GROM-a super pogadjao i mostove i zna se koga. Stalo se do O-serije. Kasnije je krenuo GROM-B, ali su ljudi otisli iz VTI, skinuli se, otisli u inostranstvo. Ja sam otisao u GS i preuzeo SA-6. Ostao je samo 1 inzinjer entuziasta, koji nije mogao sam nista da uradi, i tu smo gde smo. Koliko ja znam NORU je razvijao VTI, jos kao pitomac sam je gledao u Nikincima 1978.godine. Ko je kasnije preuzeo i zasto. Ciji su je ljudi radili? Nisam ja bivsi radnik VTI, vec oficir, mr i rukovodilac slozenog projekta, i sigurno i bolje zna od tebe sta i kako se desavalo. Daj ti dobre pare, 3 studenta masinstva i 3 studenta elektrotehnike i jednu garazu, napravice bolji dron pa i ALAS od ovoga, za ovo vreme. Uslov je da dobiju narucenu BG i Motor. Za daljinu ALAS-a manipulises i mnogo se hvalite. Prema tome nije 2:0 za maketare i niste u sistemu namenske industrije.
Za MERCURY- Dobro je da balansiras, jer istina voli da se sakriva. Rakao sam da su najgore poluistine. Zna se tacno sta je VTI i kakva mu je funkcija. Nije isti VTI sa 2500 zaposlenih i 500, kao sa neophodnom kriticnom masom istrazivaca i bez nje. Kljucna uloga je bila ljudi koji su odlucivali o poslu VTI-a (a nikada nisu radili u VTI) i njemu dodeljenih para. To se stalno talasalo i menjalo a zavisilo je i od politike, kada je uleteo SDPR. Ja nemam nikakav navijacki nastup, nego realan i objektivan.
Za DICUS-Ko je verifikovao zavidne rezultate EDEPRO? Taj porucnikkapetanovica bi morao da stavi papire na sto, jer i Zastava pravi automobile a i Audi pravi automobile. Zna se da se radi o 200 milona EU, i to oni otvoreno priznaju.
Za ZERAJIC-Pitajte VTI, sta je taj, sada rukovodilac ALAS u SDPR, radio u VTI? Tamo je i samo tamo radio ceo zivot, kao vojni stipendista i sta stoji iza njega? Kakva su njegova inter-sistemska znanja i ko ga je tu doveo, a pre toga se bavio prodajom bezbednosne opreme pod patronatom....? Pa bilo koji raketas, penzioner, bi mogao za te pare, i manje para, da uradi bar isto ili vise. Prema tome svaki rad i svako iskustvo nije svaki rad i i svako skustvo, pa i njegovo. Spomenuo sam primer proizvodnje automobila.
Ako mislite da je ovo pljuvanje, ajmo o konkretnim tehnickim resenjima ALAS-a i problematici, pocev od kvaliteta materijala do ocene gadjanja, taktike upotrebe, pouzdanosti pa do skladistenja i eksploatacije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

samkubm4 ::Za VICTORIJU-Radi se o GROM-A. To je projekat A-67, znaci krenuo 1967.godine, potrosene silne pare, stradala 2 coveka, radjena ekspertiza i onda sve projektovano iz pocetka.

Za BAHUSSA - Tada sam ja kao mladi kapetan dosao u VTI 1987.godine, i za 2 godine smo napravili PP, postoji papir o usvajanju. Licno sam pisao sva PKP i programe ispitivanja. Otklonio sve EMC da se raketa slobodno, radio-komandama, navodi na cilj. Obezbedio patrolni brod iz RM-Split kao metu. Pukovnik Jelen iz VOC-a je gadjao mete i pogadjao. Nakon toga je doslo do zastoja razvoja (rat bivsa SFRJ) ali je GROM-a super pogadjao i mostove i zna se koga. Stalo se do O-serije. Kasnije je krenuo GROM-B, ali su ljudi otisli iz VTI, skinuli se, otisli u inostranstvo.

Recite posteno ako znate, zasto se preslo na GROM B iz vedra neba i koliko je raketa A promasilo cilj, da ne pricamo kolika je lova slupana u to. Dobro ste uradili posao, posto su bas neke rakete odletele ko zna gde.

• 5Ovo se svidja korisnicima: dragonserbia, kolateralnasteta, Zerajic, babaroga, porucnikpantovic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@samkubm4

Само сте потврдили моје наводе још сам био благ па рекао да је ВТИ радио 10 година а сада по вашим речима они су потрошили 20 година интезивног рада на ракети ГРОМ А а резултат једно велико НИШТА. Колега је питао пре мене колико пара је потрошено на развој, колико дневница је исплаћено, колико опреме купљено за Институт и колико њих је отишло у пензијску ладовину а да ништа направили нису. Нико овде не заговара да се избегавају стандарди или да се заобилазе прописи али све има своје границе. Едепро не троши наше паре а и да троши пре бих дао тим младим људима да се баве науком него паре бацати на мафијашке клубове, квази уметнике и на ко зна какве глупости које се промовишу у овом друштву.
Сваки млади инжењер, поготово са Машинца или ЕТФ-а који остане овде да ради на пројектима за шта се школовао је златни грумен Србије који када их се накупи за пар деценија може да постане локомотива развоја ове осиромашене и очерупане србијице, заправо то је једини начин да се ишчупамо. Искусни инжењери, научни радници и људи попут Вас треба да им помогну да постану квалитетан кадар а сујетни, социјално неприлагодљиви, особе које мисле да када се појаве са неким титулама други треба по „defaultu” да се клањају не схватају да се свет променио а то је да је потребно направити добар, квалитетан производ за што краће време и пласирати га на тржишту уз добар маркетинг.
Критика је овде добродошла али омаловажавање и смомињање лемљења камере на коленима је беспотребно јер ми онда пада на памет а шта би они све направили када би имали услове попут оних на ВТИ-ју и све оне опитне столове и ХИЛ симулаторе.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za BSD- Ja sam otisao iz VTI, kad se preslo na GROM-B, cak je bio planiran i GROM-C. GROM-B je a la nas MAVERICK i cinjenica da se vuce-vuce-vuce godinama, ali je neko sujetan (bilo je maksimalne podrske i Predsednika Tadica i drugih, svaki put na PARTNERU) Svi oni vole samo da slusaju da mi to razvijamo. Timovi su nastajali, nestajali, odlazili ljudi, smanjeno finansiranje, i ostala je na kraju samo neka laboratorijica koja radi sve i svasta. Za GROM-A necu da vam kazem sta je sve uradjeno, to je tajna, a za vreme rata na ovim prostorima su donosenje brze odluke njihovog dejstva. Rakete su rucno radio-komandno vodjene upravo tamo gde treba.
Za BAHUS- Nisi me dobro razumeo, 20 godina je razvijao neki drugi tim a mi smo razvijali 2 godine i stigli do PP (Prototipske Partije) i branili Projekat na ekspertskom ocenjivanju. Nulta serija je bila vec uvodjenje u serijsku proizvodnju i nije tacno da je veliko NISTA, to je maliciozna i nekompetentana konstatacija. Otkud ti znas cije pare trosi EDEPRO i kako se one peru. Pa ti mladi ljudi, na razvoju u EDEPRO, su ogradjeni ogradom Ministarstva odbrane (idi i vidi TABLU) i data im je mogucnost saradnje sa namenskom, VTI - laboratorijima i HIL simulacijom. I sta mislis da oni nece da pobegnu, ako se ovako nastavi, dok se malo bolje ne usavrse, kupe kola, stanove, LAPTOPOVE, letovanja..?
Oni nisu hteli da prihvate moje znanje i iskustvo, oni vole da leme na kolenima i KD (konstruktivnu dokumentaciju) rade na samo jednom listu. Ja to ne prihvatam, volim da radim u sistemu, bez improvizacija i temeljno, ali na modernim principima i propisanoj proceduri. Neke slozene elektronske sklopove, koji su moji prethodnici radili za SA-6, 11 godina u GS, ja sam u najmodernijoj varijanti zavrsavao za 1 godinu, i ljudi u jedinicama su bili odusevljeni, i nisu mogli da veruju. I sta mi to vredi. Nisam partijski indoktriniran. Ali sam malo zajeban u nekim drugim situacijama i netrpim nepravde.
Za ove mlade vazi, da je vaznije ko ih vodi, lav ili ovca, takav ce im i biti krajnji uspeh. Eleborirao sam to ranije.