|
Poslao: 18 Apr 2014 23:26
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6176
|
Nema ton-a,osim jednog na SKOLU,...municija bi se nastancovala,i za PA,I za PP,DEJSTVA...
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 18 Apr 2014 23:46
|
offline
- Pridružio: 25 Jun 2013
- Poruke: 1216
|
@suza123
Trebalo bi da ih ima dosta, nesto je koliko sam razumeo unisteno sto u eksploziji u Velikoj Plani a nesto i planski ali mogu i da se proizvedu prema potrebi u Cacku.
Poznata mi je duzina za D-10 medjutim TON mi je nepoznanica za cev ukupna duzina mu je oko 7 i po metara(napamet da ne trzazim sada) pri evelaciji 0 sto znaci "odokativno" da mu je cev oko 6+ metara, sad razmisljam da li je neki bio u Kumboru pored ovih u Splitu mozda bi neko iz mornarice znao nesto vise o njemu da isprica...
ERekoh da mislim da je u nekom VT glasniku starijem tamo iz 90-tih mozda nesto vise pisano o njemu ali sada nisam siguran ali ako neko ima bilo bi lepo da podeli ako budem stigao pretrazicu moju kolekciju mozda i nesto nadjem medjutim dosta sam ih pogubio pri seljenju.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Apr 2014 00:03
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
MB120mm ::Nema ton-a,osim jednog na SKOLU,...municija bi se nastancovala,i za PA,I za PP,DEJSTVA...
Ajde, brat bratu, reci koliko bi trebalo da se ispali granata kalibra 100 mm da se pogodi jedan avion?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Apr 2014 00:09
|
offline
- suza123
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 12 Jan 2014
- Poruke: 520
|
Mene interesuje za PP - ne za PA. Relativno brza paljba sa auto punjacem - za direktnu i indirektnu paljbu protiv mehanizovanih/motorizovanih jedinica protivnika ...dakle protiv napadacke formacije - "kill zone saturation".
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Apr 2014 00:32
|
offline
- Pridružio: 25 Jun 2013
- Poruke: 1216
|
Taj top je ekstra za namenu koju kolega Suza123 spominje i koju ja imam u vidu i ono sto jedna baterija TON-A na Sokolu isporuci za 1 min je ono sto nam treba. Ako bi dobio i autopunjac sa 25-30 metaka u min mislim da mnogi ne svataju koje je efekat jedne takve baterije na cilju i koje je logisticko olaksanje za trupe da koriste jednodelni metak.
Dovoljni je to sto je na primer u 30 sek ispalio 6-7 granata i moze da bezi tj. da se krece, kontrabatiranje je gotovo nemoguce sve i da imas tehnoloski najnaprednijeg neprijatelja ispred sebe.
Juznokorejci npr to odlicno znaju kada razmisljaju o nekim art oruzijima Severne Koreje. Izrael isto tako zna kolika je opasnost kada se suoacavas sa takvim oruzijima velike kadence a imaju neke od najefikasnijih protivmera na svetu. Artiljerija koja poput VBR-a sruci ti grad na glave u nekoliko sekundi je ono sto se na bojistu trazi ali i cega se svi i plase.
Sto neko rece Sirijci placu za njim a Rusi su u nedostatku samopokretnih slicnih varijanti vukli su BS-3 iz II sv rata protiv cecenaca i koristili Nona 120mm u afganu i ceceniji sve radi vece brzine paljbe i jednostavne manipulacije plus mogucnosti direktne pored indirektne paljbe u nedostatku drugog odgovarajuceg oruzija.
Trupe na terenu bi sve cevi velikog kalibra koje su imale na raspolaganju(znate sta su sve sovjeti imali) menjale za tako nesto efikasno.
Za Nona kazu da je efekat koji ostvaruje na cilju ravan 152mm haubici dakle samo tamo gde dometom ne stize trebaju veci kalibri.
Svuda se u ratovima pokazalo da takvo oruzije(velike brzine ispaljenih granata-mina) preko potrebno u jedinicama jos samo da se iskustva primene i kod nas...
TON ti dodje u neku ruku kao minobacac 100mm....
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Apr 2014 01:09
|
offline
- vrabac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2010
- Poruke: 4963
|
Napisano: 19 Apr 2014 0:55
To koliko bi granata bilo potrebno u sadašnjim uslovima pravljenja SUV za topove i sa sadašnjim blizinskim upaljačima, pa čak treba uzeti u obzir (mada mnog manje kao veću verovatnoću) i moguću indetifikaciju cilja primarnim radarom, kao i povećanu brzinu gađanja, je danas prilična nepoznanica.
Jedino Iranci imaju relevantne podatke o tome, a sasvim sigurno i ITALIJANI !
Činjenica je da je ta verovatnoća daleko odmakla od poslednjih SSSR verzija koje su korišćene tipa PUAZO+SON+P-10(12)+P-15 pod KUZA ili bolje rečeno modernija varijanta PUAZO+Vaza+P-12(+P-15) pod Krab-1.
I isto tako je činjenica da su rakete daleko efikasnije, kao i što je činjenica da Srbija i njenja vojska u ovom stanju i predpostvljenoj budućnosti nema nikakvu svrhu da razvija takva oruđa.
Dopuna: 19 Apr 2014 1:09
Loes, iz istih razloga su u Afganu su prema vrsti terena primenjivani i ZIS-3 76 mm i M-30 122 mm, ikao si 152-ke mogao da biraš nekoliko vrsta.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Apr 2014 01:17
|
offline
- Pridružio: 14 Apr 2014
- Poruke: 1427
|
Težina Zis-3 ako je verovati vikipediji: 1200 kg.
Još da može da se rasklopi i da se natovari na magare 
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Apr 2014 01:31
|
offline
- Pridružio: 25 Jun 2013
- Poruke: 1216
|
@Vrabac
Da, iz istih razloga je koriscen i 76mm ZIS-3 i mnogo druge rekli bi praistorije a ako krenes od nekih cinjenica koje si uoblicio u reci "stanje" nase drzave tada ne treba razmatrati nista ali nas trenutno stanje u drzavi nemoze spreciti kao ni sto inkvizicija nije mogla da spreci mnoge druge da razmisljamo i razmenjujemo misljenja. Pa i Nikola Tesla je imao ovakvo neko stanje u drzavi u kojoj je rodjen pa se covek nije predao samo zato sto je ziveo u zemlji tj sredini u kojoj nija mogao da se naucno do kraja izrazi tj. da ispolji svoje kapacitete. Tako da j... stanje u drzavi kada zelimo da se izrazimo i nesto kazemo...
Srbija vec ima razvijen TON samo ga nema proizveden u kolicinama sto je bitna razlika te je u stvari to mozda i pokazatelj da mnogo od prethodnih razvoja mozemo da jos koristima uz mozda neke manje modifikacije ako vec za nove razvoje tesko moze bude vajde.
Ali ovaj net papir nas nesto ne kosta sem vremena tako da kao sto ti smatras da nam trebaju Suv-ovi sto ja podrzavam i imas rekao bih jedni interesantni "skolicu" za artiljerce ovde na forumu u ovom stanju u kome je drzava tako i ja smatram da nam trebaju neka nova ili stara sredstva NVO koja imaju jednaku verovatnocu da se realizuju kao i SUV na svim art i slicnim oruzijima koej ti zelis - sve to na zalost....
Kada spomenu rakete da ne zaboravim mislim da bi nam neki mini VBR dosta zavrsavao posao na nekom nizem nivou jedinica...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Apr 2014 01:51
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Sovjeti su izasli iz Avganistana pre 25 godina. Sasvim je izgledno da Srbija nece ratovati u sledecih 5 godina. Znaci za 5 godina bice 30 godina od Svjetskog rata u Avganistanu. Grubo receno na 30 godina se menja naoruzanje. To znaci da cak i ono sto je bilo moderno 1989. za 5 godina ce biti relativno zastarelo, a da ne pricamo o onome sto je bilo zastarelo cim se pojavio prvi tenk marke Tigar. Sreca pa se pesadija nije puno promenila u zadnjih par hiljada godina, te pesadinca mozes da ubijes i kamenom.
Topovi od 100 mm su opravdani za vozila koja su preslaba da na njih mozes da namontiras 120 odnosno 125 mm. Dakle za vozila tipa 8x8.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Apr 2014 01:58
|
offline
- suza123
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 12 Jan 2014
- Poruke: 520
|
Napisano: 18 Apr 2014 23:57
Loes ::
Kada spomenu rakete da ne zaboravim mislim da bi nam neki mini VBR dosta zavrsavao posao na nekom nizem nivou jedinica...
Nesto 'vako ..57mm (sigurno ih ima k'o blata) ...samo u principu naravno - sa "lepo aranziranim" lanser cevima ...recimo 6x6 tako da je malog gabarita.
Dopuna: 18 Apr 2014 23:58
i montiran na ZT ...da bi @Cheef bio "happy"
|
|
|
|
|
|
