Poslao: 07 Okt 2023 10:15
|
offline
- kNikS
- Moderator u penziji
- Pridružio: 31 Maj 2006
- Poruke: 4640
|
SVEVID. ::Falim te Bože da su odustali od moranja dvostrukog hranjenja topa...nama je top 30mm hitno potreban i jednostuko hranjen je ok...ima posla u PVO ulozi tu ne treba dvosrtuko hranjenje..a postoji i pele municija ako zapne ...podkalibarac ...ni za vidru nije potreba jer šta ona onakva ima da traži u borbi sa savremenim bvp vozilima a zastarela je za prvu liniju fronta odavno...ako praši po pešadiji nek tuče običnom...može tempiranom a može da se ređa i kombinuje pancirna i fugasna u redeniku....kupole će sve biti dubs-rcws nek dimi koliko hoće..
Прво, како тачно има смисла да се ПВО-ом бави возило ком је првенствена улога превоз и подршка пешадији? Друго, М-80А је и даље најближе борбеном возилу пешадије од онога што имамо - без обзира на фикс идеју да то треба да буде двоструко већи и двоструко слабије оклопљени Лазар на точковима. Треће, која год да буде од ових купола/станица, не личи да ће имати велику муницијску кутију, што значи да ће у реденику са било којом комбинацијом муниције половина бити шенлук. Четврто, ако је до хитности (као што и јесте), шта је уопште поента развоја овог и оваквог топа? Деценије су потрошене а резултат опет никакав, како је то боље него да се купи пар стотина топова у неколико транши које би пратиле модернизацију и израду станица? У целој причи ће једино за захваљивање Богу бити кад се од тог топа одустане.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 07 Okt 2023 11:55
|
offline
- Pridružio: 15 Maj 2019
- Poruke: 1570
|
Pvo-om treba da se bavi neko Pvo vozilo sa tim topom 30mm ..jednostruko hranjenim...ne BVP,nisam to mislio što mi pripisa...
Jeste problem što je vidra jedini BVP guseničar,što se mene tiče od njega treba napraviti neki Uran 9 za praćenje tenkova odavno nije...ili ga bar degradirati u OT...sa rcws 12,7mm bez kupole i jačom oklopnom zaštitom sa strane...i da se koristi kao OT ili da bude PVO Foka...ali nešto mora da se kupi drugo i novije ili da se nešto pravi za ulogu BVPa.....Šta????
Treba nam bar 1000 topova 30mm,skupa rabota,naše dosta jeftinije i naši u VS bushmasteru 30mm sa
el motorom "ne veruju"...ostaje švabo..mislim da je on klasika ...pa ti vidi
|
|
|
|
Poslao: 07 Okt 2023 12:48
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 19997
|
Taj Bushmaster kome "ne veruju" radi u gomili vojski, a cudo tehnike koje razvlace 45 godina jos nije proradilo u trupi.
|
|
|
|
Poslao: 07 Okt 2023 13:13
|
offline
- kNikS
- Moderator u penziji
- Pridružio: 31 Maj 2006
- Poruke: 4640
|
SVEVID. ::Pvo-om treba da se bavi neko Pvo vozilo sa tim topom 30mm ..jednostruko hranjenim...ne BVP,nisam to mislio što mi pripisa...
Приписао сам ти због тога што је калибар ПВО топова код нас 40 мм, тако да ту почиње и завршава се свака прича о овом топу у ПВО улози.
SVEVID. ::Jeste problem što je vidra jedini BVP guseničar,što se mene tiče od njega treba napraviti neki Uran 9 za praćenje tenkova odavno nije...ili ga bar degradirati u OT...sa rcws 12,7mm bez kupole i jačom oklopnom zaštitom sa strane...i da se koristi kao OT ili da bude PVO Foka...ali nešto mora da se kupi drugo i novije ili da se nešto pravi za ulogu BVPa.....Šta????Ништа, јер је прескупо. Ајде што се о томе већ сто пута причало на форуму, него што је очигледно и да МО посматра модернизовани М-80А као будуће БВП, јер се у супротном не би ни трудили оволико да га доведу на употребљив ниво. То можда и није најперспективније БВП (као што и није нико од његових вршњака), али то у суштини није нарочито ни битно, имајући у виду колико су данас БВП-ови и уопште оклопна возила свих врста потрошна средства. У одсуству новог БВП, прављење ОТ од М-80А нема никаквог смисла.
SVEVID. ::Treba nam bar 1000 topova 30mm,skupa rabota,naše dosta jeftinije i naši u VS bushmasteru 30mm sa
el motorom "ne veruju"...ostaje švabo..mislim da je on klasika ...pa ti vidi Ако се на сваки од М-80А (а има ту места и за возила других намена, без топа) стави по један, не видим потребу за више од рецимо 500 топова.
|
|
|
|
Poslao: 07 Okt 2023 17:12
|
offline
- Pridružio: 15 Maj 2019
- Poruke: 1570
|
@kNikS-Oko broja topova koji su nam potrebni...500 ako uračunamo 300 vidri modernizovanih i 200
8x8 ili uopšte točkaša...ali ovo da smo se odrekli topa 30mm u PVO ulozi sad kad razvijamo i tempiranu za municiju sumnjam ...mislim nemam info ,samo se čudim ako je tako..
a opet top 40mm ne proizvodimo dok 30mm možemo da proizvedemo..čudno
Ipak može prva tranša da bude 500 komada ali 1000 komada verovatnije....ubuduće
bojank ::Taj Bushmaster kome "ne veruju" radi u gomili vojski, a cudo tehnike koje razvlace 45 godina jos nije proradilo u trupi.
Nemam ništa protiv chain gun-a...mislim da imaju svoje prednosti ,skoro duplo su lakši od svojih klasičnih rođaka,što ima svojih prednosti kad se ugrađuju na vozila i kupole,zbog toga ih ameri i vole verovatno,zbog uštete u težini ameri forsiraju i super -kalibre a sada su odabrali super 50 jer mu je povećanje težine u odnosu na bushmaster 35mm 20% možda i manje a dobijaju tf granatu kalibra 50mm...
Meni je zanimljiv bushmaster 40mm bofors kad se već pomenu bofors 40mm kalibar.
Kako ga niko nije uzeo kao mogućnost za licencnu proizvodnju...ako ona postoji.
Top je ispitan,proizveden prototip i postavljen u kupolu i na vozilo početkom 2000tih ali nikada nije otišlo dalje od toga...težak je 365kg ,duplo lakši gotovo u odnosu na standardni top bofors L70 40mm...što za ugrađivanje na vozila ima prednosti...
ali mislim da bi neko u VS rekao da nema šanse da od "struje" zavise ,pre bi odabrali klasičan top poput boforsa 40mm ,vratili su udarnu iglu i na zastavin 30mm ....(doduše sa pravom,ne igraju se sa električnim okidanjem više)mehanika tu vlada izgleda kod naših...
Ni ona prerada M-55 20mm u "chain gun" se nije izgleda "proslavila" ,jer osim one kupole na
Lazaru 1 ,nigde je nije bilo više osim u ponudi naoružanja u vidu strelca na vratima za helikoptere...i dalje se forsira "dobošar" ,nekako mi se čini da nema ljubavi u VS za "dodatna napajanja", samo za čistu mehaniku,da li je to dobro ili ne ...nek ceni kako ko ume i hoće
|
|
|
|
Poslao: 07 Okt 2023 23:03
|
offline
- Pridružio: 20 Jun 2020
- Poruke: 836
|
Pitanje onda za Zastavine inženjere. Kako se nišani sa topom kada nema struje? Nisam video nekakav nišan, sem onog sa monitorom.
Kome je zasmetao kao rešenje Bushmaster top, mi nije jasan. Odličan je top. Da smo sreće pa da to imamo u dovoljnim količinama, o topu ne bi smo razgovarali kao nekakav problem. Po mom mišljenju Bušmaster i Mauzer-Rajnmetal MK30 su najbolja rešenja u 30mm danas.
Ponovo, ovaj poluproizvod Zastave treba još da završe. Kao što je rečeno, treba duplo hranjenje i kupola treba da ima stabilizaciju (ako želimo da pratimo današnje trendove) i 150 granata deluje malo. Doduše pitanje je topa ovde, ne cele kupole.
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2023 16:13
|
offline
- HrcAk47
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Mar 2017
- Poruke: 2613
|
Još samo da smisle neko pakovanje municije sa više od 150 granata...
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2023 17:25
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7689
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
^
Ako uspiju da urade da se mjenja iz vozila kutija , 150 granata i nije problem .
|
|
|
|