|
Poslao: 10 Jun 2012 22:37
|
offline
- mareCar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jul 2008
- Poruke: 3427
|
stegonosa ::
@mareCar
Taj top od 30mm niko ne bi koristio kao jednocevac u PVO varijanti vec najmanje dva zajedno na nekoj platformi.
Samo zato sto je "moguce" staviti dve fizicki postojece stvari zajedno na jednu trecu fizicki postojecu stvar, ne znaci da ce oni na kraju predstavljati to sta na pocetku zamisljas. I dve ove zajedno bi ti imali istu vrednost u protiv-vazdusnoj odbrani kao da spojis dve 12,7 ili 14,5mm..ili cak trocevac od 20mm: Nikakvu. Nisu vise 70e. I da stavis dva ova topa, nista neces pogoditi ili oboriti.
Jednostavno, ovo nikako nije PVO top, nego je novinar lupio glupost. Ovo je obicni top za borbena vozila pesadije, i to je to.
Citat: Mozda u buducnosti moze da se razvije nesto poput 2A38M sa Pantsir-S1.
 
O tome moze samo da se sanja, i nista drugo.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 11 Jun 2012 01:16
|
offline
- A001
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 22 Mar 2011
- Poruke: 575
|
Zašto može samo da se sanja?
Modifikovani M86 će imati bolji metak od metka koji koristi 2A38M,verovatno će imati i veću brzinu paljbe nego stariji M86,biće tu još dosta prednosti...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Jun 2012 07:59
|
offline
- A001
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 22 Mar 2011
- Poruke: 575
|
Kakav spamerski odgovor u punom smislu te reči ^ (da podsetim da je to zabranjeno pravilnikom foruma)
Ajde da si rekao Gatling,ili neku komplikovanu konstrukciju,ali 2A38M...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Jun 2012 09:09
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16130
- Gde živiš: Lublana
|
Nema baš mnogo PA i CIWS topova u kalibru 30x173. Ima koliko se sećam:
- grčki PA sistem Artemis 30 sastavljen od dva topa Mauser MK 30 F
- britanski MSI Seahawk Sigma (brodski sistem za asimetrićke ciljeve)
- nizozemski CIWS Goalkeeper koji koristi Gatling GAU-8
- firma Rheinmetall je prošle godine odustala gotovo na kraju razvoja jeftinog brodskog CIWS 30 mm, koji je trebao biti naoružan nekom variantom topa MK 30-2/ABM, te ostala na polu-CIWS brodskom sistemu MN27GS sa topom kalibra 27x145 mm.
Ako bi se išlo baš na PA topove 30 mm bez AHED (Airburst) tehnologije zbog unifikacije kalibara, onda je po meni osim vrlo masivnog Gatlinga, jedino rešenje dvocevni top konstrukcije GAST koji je vrlo lagane konstrukcije i relativno dovoljne kadence do 2.000 rpm.
Amerikanci zamenjuju topove Gatling M61 20x102 mm sa raketama RIM-116 (SeaRam) u okviru CIWS Phanalax sistema na brodovima ali glavna zamerka im nije premali domet ako se komparira sa ostalim PA topovima ili neučinkovitost pogađanja, nego to što pogođena protiv-brodska raketa zbog relativne blizine pogodka ima još uvek toliko kinetićke energije da kada udare delovi PB rakete u brod, još prave dosta veliku štetu, pa je bolje da se PB rakete raznesu što dalje od broda i što večom razornom snagom.
Moje lično uverenje je, da PA topovi manjih srednjih kalibara neće biti baš učinkoviti u budučim ratnim operacijama, jer se i helikopterski i avionski projektili uglavnom izbacuju sa daljine veće od dometa tih topova. Jedino će biti korisni za neutralizaciju malih izviđaćkih UAV letelica i pokojeg nespametnog helikoptera koji će se suviše približiti. Ali takve pretnje će se moči uklanjati i sa stabilizovanim kopnenim topovima kadence od 200 do 700 rpm (bio to top ATK ili Mauser) velike elevacije sa modernim nišanskim spravama. Jedini izuzeci su možda sistemi 35 mm AHEAD (Millennium, Skyranger, Skyguard) i Bofors topovi 40 mm sa 3P municijom obavezno povezani sa radarom koji je u stanju pratiti i gađati same projektile kada su več ispaljeni (NRZ, VBR, rakete vazduh-površina..., topovske granate). Centurion C-RAM na šleperu možemo odmah zaboraviti jer je znatno preskup (cca 20 mil. $) u komparaciji sa nemcima i šveđanima.
Primer kupole niske silhuete sa velikom elevacijom topova za kopnena oklopna vozila.
Talijanska kupola Oto Melara Hitfist 30
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Jun 2012 10:48
|
offline
- mareCar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jul 2008
- Poruke: 3427
|
A001 ::Kakav spamerski odgovor u punom smislu te reči ^ (da podsetim da je to zabranjeno pravilnikom foruma)
Ajde da si rekao Gatling,ili neku komplikovanu konstrukciju,ali 2A38M...
Ja i jesam rekao gatling, neko drugi je spomenuo 2A38M. To kao prvo.
Kao drugo, zar ti mislis da su rusi budale? Ima razlog zasto na PVO ne stave dva do cetiri topa 2A42 nego razvijaju posebne topove...
Kao trece, i ako vama ovde mozda izgleda smesno i neverovatno, zato sto ne izgledaju cinematicno i cool, topovi poput 2A38M i njihov razvoj do finalnog proizvoda nisu trivialna stvar poput promene kalibra ili rukohvata na AK sistemu...i, ne, brzina paljbe od nekih 500-650 metaka u minuti za gadjanje ciljeva u vazduhu u danasnje doba nikako nisu ista stvar kao 2500 metaka u minuti za svaku cev u dvocevnom topu. Znaci meni ne preostaje nista drugo nego da se hvatam za glavu i nasmejem kod nekih stvari koje ovde procitam, koje su potpuno van realnosti ne samo sta se vojnih pitanja, nego i sposobnosti ove drzave i njihovih firmi tice.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Jun 2012 17:50
|
offline
- Pridružio: 13 Sep 2011
- Poruke: 1061
|
НАТО користи калибре 30х170мм и 30х173мм, кои је службени?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Jun 2012 18:52
|
offline
- Pridružio: 03 Okt 2011
- Poruke: 3580
- Gde živiš: Tanhauser Gate
|
RJ ::Ovo je municija zapadnog porekla 30x173 za topove GAU -8A Avenger gatling gun, Goalkeeper CIWS i Mk 44 Bushmaster.
Dakle, ovaj Zastavin top moći će da koristi identičnu municiju kao i ovi topovi ali domaće proizvodnje jer će Sloboda (ako već nije ranije) sigurno usvojiti proizvodnju slične municije prikazane na slici (izuzev ove sa osiromašenim uranijumom)
evo ga jedan sa broja 6...uslikao sam ga jutros na lokaciji poznatoj redakciji.
|
|
|
|
|
|
