PORS "Bumbar"

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja nisam cuo za sistem koji je laserski pucaj i zaboravi. Kako bi bojeva glava znala sta je cilj, a sta drvo?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 09 Jul 2013 21:37

Daleko smo mi od fire i forget. Ni taj obican jos nije usao u TOC, a kamoli sta drugo. I taj laser samo meri daljinu. Tj trenutno ne meri nista jer jos uvek taj novi blok za vodjenje nije zavrsen. Inace i ta Laserski vodjena bomba nije zavrsena koliko ja znam. Jedini ATGM koji koristi semi-active laser homing je izraelski LAHAT, a mi smo zlozices se ipak "malo" iza njih. Za pocetak bi bilo lepo da konacno ovaj Bumbar prodje TOC i udje u naoruzanje VS. Pa onda da vidimo povecanje dometa na 1000m, tj novu raketu, i implementaciju novog sistema za vodjenje. A onda ako VTI moze da krene u razvoj Bumbara sa dometom od oko 3000m, sa navodjenjem primenom laser beam riding tehnologije. A sto se tice naseg razvijanja fire & forget sistema, mislim da cemo se nacekati. Ako ga ikad primenimo i razvijemo to ce biti na ALAS i LORANA raketama, a ne na Bumbaru. Jer Bumbar izmedju ostalog treba da bude i jeftin.

Dopuna: 09 Jul 2013 21:40

CheefCoach ::Ja nisam cuo za sistem koji je laserski pucaj i zaboravi. Kako bi bojeva glava znala sta je cilj, a sta drvo?

Ima samo jedan, a to je ovo. Premda kako kazu ima CEP od 0.7m. Ali treba imati i na umu da su takvi sistemi osetljivi i na ometanje. Tipa meta ispali dimne kutije, i od refleksije nema nista...

http://www.army-technology.com/projects/laser-homing-attack-missile/

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sad koliko se moze verovati Wikiju ali http://en.wikipedia.org/wiki/LAHAT Lahat ima poluaktivno lasarsko navodjenje. Dakle neko mora da markira metu laserom, samo ne mora platforma koja ga je ispalila.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@CheefCoach
Laserski ozracivac automatski zahvati cilj i salje odsjaj projektilu sto dovodi do toga da nemoras ti kao strelac da korigujes putanju rakete vec ona sama to radi zato se zovu pucaj i zaboravi iako su u sutini poluautomatski sistemi pa takav naziv i nije bas u skladu sa tim da je bas "zaboravi" ali proizvodjaci ih tako reklamiraju. Pravi pucaj i zaboravi imaj ili IR tragace ili radarske glave za samonavodjenje.

Kao sto rece proka89 taj tip se moze omesti na primer dimom ili farbom koja absorbuje lasersko zracenje. U sustini prava stvar je kombinovan glava za samonavodjenje koja ima kombinaciju ccd ili ir (jeftinije varijante od radara) sa laserom na primer.

Slazem se sa prokom89 da Bumbar do 1km treba da bude jeftin i masovno pravljen ali nam isto tako nedostaje neki manji PORS dometa od 1-7km da popunio prazninu a da nije preterano skup sa nekim automatizovanim funkcijama. Neznam koliko je dugacka Lorana i koliko bi bio velik kontejnerski smestaj za nju zato "malo" navijam za Bumbar "3000" dometa do 5km sa tim nekim automatizovanim funkcijama koje bi bile ostvarive bez preteranog ulaganja, na primer moze se kombinovati SACLOS kroz opticki kabal sa Laserom na primer ili tv-om (TV glava od 120mm koju vti razvija) na glavi projektila sto nebi trebalo da je mnogo skupo i komplikovano za izvodjenje ili IC sto je naravno jednostavnije mada nismo tako nesto pravili sem sto smo licencno radili Strelu 2M...

Vise puta sam spominjao da trbamo kupiti licencu za glave za samo-navodjenje prvo radarsku pa zatim i neku ic koje bi posluzile za razvoj i opremanje nekoliko razlicitih platformi projektila kada ih vec nemamo u razvoju.

@proka89

Zasto kazes da nije usao u TOC da li to mislis u smislu prijema kao sredstva u Vojsku u smislu zavrsne kontole koja se vrsi pre prijema jer smo mogli cesto da ga vidimo da ga tamo opituju?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Loes ::
@proka89

Zasto kazes da nije usao u TOC da li to mislis u smislu prijema kao sredstva u Vojsku u smislu zavrsne kontole koja se vrsi pre prijema jer smo mogli cesto da ga vidimo da ga tamo opituju?

Pod tim mislim da nije pocelo testiranje Bumbara u TOC-u. A da bi nesto uslo u VS mora da prodje TOC. Covek na sajmu mi rece da sada VTI radi neka finalna testiranja i podesavanje sistema, i da tek onda Bumbar ide u TOC.

• 2Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ok, u smislu prijema kao sredstvo naoruzanja mora da prodje prijemni ili "malu maturu" sreca pa tamo nema ministara koji bi celu generaciju pustili bez prijemnog...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kornet EM pomoću autotrekinga postiže fire and forget efekat.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

elias ::Kornet EM pomoću autotrekinga postiže fire and forget efekat.

Ako nije problem da li mozes ukratko da objasnis kako to funkcionise?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mrzi me da citam sve unazad, ali bih dodao da se u svetu koriste dva principa vodjenja pomocu lasera:
1) na laserski odbijeni zrak (poluaktivno samonavodjenje) - obicno letelica (ili neka druga platforma) ozraci cilj, a glava za samonavodjenje u projektilu dobija taj zrak i sistemom za vodjenje i upravljanje usmerava vektor brzine u pravcu cilja (dakle najcesce se koristi zakon vodjenja poznat kao zakon potere, ili neka njegova modifikacija)...recimo veliki broj laserski vodjenih bombi radina ovom principu
2) vodjenje u laserskom snopu (nesto slicno kao tunel vodjenja) dakle komandno vodjenje (poluautomatsko) - projektil ne napusta granice snopa vec se krece unutar njega (zamisli cev kroz koju se krece projektil)...samim tim na mestu lansiranja je i ozracivac cilja - obicno tenk, borbeno vozilo... Problem kod ovog sistema je sto sa povecanjem rastojanja od mesta lansiranja dolazi do rasipanja zraka - precnik ovog tunela se povecava (citao sam pre 5-6 godina da bi samo vozilo-tenk, moralo da ima snazan izvor monohromatskog zracenja za vodjenje rakete na vecim daljinama za PO borbu, pa se zato koritio samo na par kilometara). Poznato mi je da su Rusi jos pre 10ak godina razvijali raketu na ovom principu koju lansiraju iz tenkovske cevi !
Neko je lepo primetio da za bilo kakav zahvat cilja laserom, cilj automatski dobija informaciju (za posadu - zvucnu i svetlosnu) da mora da bezi ili da izbacuje dimne kutije (poznato je da laseri gube energiju zracenja pri prolasku kroz dim, oblake, vodenu paru). Cini mi se da su Izraelci razvijali sistem koji su nazivali LIRD i koji je uspesno registrovao bilo kakvo obelezavanje vozila laserom. Obicno se postavljao na karakteristicne tacake vozila-tenka...
Pozdrav

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 09 Jul 2013 23:27

@elias @proka89
Autotracer-autotreking se nalazi na lanseru sto znaci da lanser mora da bude svo vreme uperen prema cilju zato sam i rekao da je u neku ruku poluatomatski tj. nemoze sve sam projektil da obavi....Ali imajuci u vidu da operater neucestvuje u tom procesu vec je sve automatizovano proizvodjaci mu daju oznaku fire and forget. I hellfire raketa je takva(automatski sitem na avionu ili helihopteru gde nakon pocetnog zahvata clja od strane operatera i komande za ispaljenje operater nemisli dalje o navodjenju vec se raketa navodi na zrak koji se projektuje odbijanejm od cilja prema njenoj glavi) i mnoge druge...

Hellfire je dobio naziv od Helicopter Launched Fire and Forget Missile...

Dopuna: 09 Jul 2013 23:46

Slicnost PORS Bumbar u predlozenoj varijanti dometa 3000 metara i Kornet....