Poslao: 29 Jun 2019 07:37
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5325
|
Brzina na petici bi morala biti veca od 120 m ako želimo letiti do 5 km , naime onaj marš motor koji daje vektoriranje potiska sa mrdalicama radi 25 sekundi , mislim da on nije prodežen , tako da je to ostalo 25 sekundi, a dok taj motor radi imamo i manevriranje s raketom .
Još uvijek je sve to nategnuto ko pračka , gdi su smjestili još 2 km kabla , a ne vjerujem da su razvijali novi kabal , kroz 5 km kabla je veci omski otpor znaci dizali su napon , a tu je problem izolacija , ili su primjenili novu elektroniku ??? a razvijati novu elektroniku je suludo za tu skalameriju.
Pokušavam biti inženjer konstruktor sa nekih pola stolječa iskustva , pa mi baš i ne polazi za rukom.
Pukovniče na bazi ovih podataka i dimenzija goriva mogli bi nabaciti neku novu shemu i procjenu , sad je situcija puno jasnija barem što se bustera tiće.
Aramis svaka ti dala
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 29 Jun 2019 07:46
|
offline
- Pridružio: 26 Jan 2015
- Poruke: 126
|
raketaš ::
Još uvijek je sve to nategnuto ko pračka , gdi su smjestili još 2 km kabla
Raketa je radio vodjena.
|
|
|
|
Poslao: 29 Jun 2019 07:51
|
online
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28706
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
Brzina rakete je 200m/s+ vođenje radio i funkcioniše bez problema. Na internom ispitivanju je letela skoro 5km.
|
|
|
|
Poslao: 29 Jun 2019 08:08
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5325
|
Ok ako je radio vođena i ako je brzina 200 m/s ... znači unutra je hrpa neke nove elektronike , novi senzori novi žiroskopi , isto tako u onoj kutiji na lanseru ,,, fascinantan razvojni zadatak ,, skidam kapu elektroničarima i utomatičarima
A šta dotle rade moji mašinci ... sviraju k.rcu... šta su oni naprvili .. skalameriju kojoj nisam u stanju pobrojati broj buster i marš motora ,,, nije li tu nešto trulo
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Jun 2019 08:57
|
offline
- Pridružio: 07 Jul 2008
- Poruke: 431
|
Inžinjer koji je na sajmu bio pored POLO kaže da su nagurali dosad na 190 m/s ali da sa novom verzijom goriva ocekuju preko 200 (nisam dobro cuo ali spominje se teleskopska struktura).Pored toga sto je radio vodjenje za T5 rekao je da sistem na vozilu sam prepoznaje verziju rakete i odredjuje vodjenje i da moze bilo koja kombinacija raketa,nesto kao Plug&Play
|
|
|
|
Poslao: 29 Jun 2019 10:01
|
offline
- Pridružio: 30 Jul 2007
- Poruke: 88
|
Evo i Video sa gadjanja na kome se od 12:43 jasno vidi da je samo jedna raketa 2T5, kao sto je celik lepo primetio.
Na 13:10 se jasno cuje spiker kod prvog lansiranja, kako kaze: "...first of all it is malyutka 2T5..." - medjutim jasno se vidi na prilazu da na tom lanseru nema 2T5.
Na 13:45 se cuje iz publike kod drugog (u stvari III lansiranja, jer je II iseceno): "opa i ova", kada je raketa krenula u poniranje.
|
|
|
|
Poslao: 29 Jun 2019 12:29
|
offline
- Drug pukovnik
- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5484
|
Prije 2-3 godine (kako vrijeme leti to nije normalno) kada smo crtali i kontali šta bi sve moglo biti unutra nismo puno ni fulali. Nismo imali ni neke programe da je probamo lansirati da vidimo leti li ili ne.
Leti na 5000m !
Po mojoj računici čak i da je 26 kila startna masa (to sam negdje pročitao) ona se odljepi sa lansera sa dva bustera. Nisam si komplicirao i dodao nešto malo što i glavni motori pridodaju zato što kako vidimo impulsi goriva u busterima i marš motorima su dosta različiti.
U buster fazi od 0,75 sekundi ukupno izgori 2900 (2150+750) grama goriva impulsa 1720s i to raketi daje brzinu od 200 m/s. Letnu brzinu od 25 m/s dobije nakon jedne desetinke sekunde (zanemarit ćemo teoriju i izlazak na puni režim) i u toj desetinki pređe 130 cm što je rampa plus minus. Ukupno u buster fazi preleti cca 75 metara.
Program radi na čistom balističkom principu, onako kako Maljutka ne leti pa sam improvizirao. Fingirao sam let podignutim nosom, poduplao površinu i ubalansirao Cx i Cy tako da sa startom brzinom 200 m/s raketu pokušam dobiti u horizontalnom letu. I dobio sam je da leti ravno, ušao sam sa elevacijom (bez napadnog kuta) +1, a u sekundi 25 izašao sa -0,5. Znači ravno bez neke veće parabole.
Takav let konstantno oduzima brzinu tako da je startnih 200 odmah padalo, ali vrlo blago pa je u 25. sekundi putnog leta brzina 185 m/s i sa pređenih cca 4800 metara plus startnih 75 metara i eto je na 5km.
Impuls marševskih motora je aritmetička sredina, gorivo u malom motoru je nešto bogatije od ovog novog koji mi je skroz čudan, impuls neki jadničak.
|
|
|
|
Poslao: 29 Jun 2019 16:03
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5325
|
cca 1250 Ns po kilogramu je malo u usporedbi sa 2500 kod modernih raketa... očito da dečki imaju problema ... to se može tumaciti na dva nacina:
1. možda imaju problema sa termozaštitom komore i materijalima za mlaznice, 25 do 29 sekundi je dugo , ali to vrijeme dura i stara maljutka., pa mi ta hipoteza ne drži vodu.
2. manje vjerojatno je da imaju problema u Lučanima sa izrdom nitroglicerinskih dvobaznih baruta tih dimenzija i da su skemijali neki diglikolski hladni barut za taj motor. Ali na slici koju je okačio Aramis lijepo piše NGR .. Nitro Glicerinski Raketni, tako da je opet čorak s moje strane.
Na selu sam pa nemam kod sebe knjige da vidim kako se može napraviti tako mali impuls sa nitroglicerinom
obrni okreni 1250 je malo
|
|
|
|
Poslao: 30 Jun 2019 09:14
|
offline
- Drug pukovnik
- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5484
|
Ostalo mi u sjećanju iz fakultetskih dana kako nam je jedan profesor objašnjavao šta je to brain storming, pa prepričao jedan dali stvarni događaj ili ne, nije bitno, ali interesantno je bilo za slušati.
Imali problema u Kanadi sa dalekovodima preko zime, ledili se kablovi pa od težine leda i svačeg nečeg pucali. Nikako da nađu rješenje, skupio se sami trust mozgova pa tehnički prijedlozi jedan za drugim odpadali kao neizvedivi, grijači, specijalni premazi, tamte vamte, ljevte desno, ali rješenja nema.
Ispucali sve moguće kad će jedan već više iz očaja, ajmo kaže dresirati medvjede da idu od stupa do stupa i da ih tresu pa će led odpadati.
I tako su navodno došli do rješenja problema, helikopteri u niskom letu lete iznad dalekovoda i zračna struja trese kablove da se oslobode leda.
Evo jedno moje viđenje niskog impulsa, kako su to postigli pojma nemam, ali možda su ga baš trebali. Ja sam išao sa 1350 i dobijem da marševska brzina lagano pada od startne brzine 200m/s. Sa 1500 je konstantna, ali naravno nesavršenstvo u računu je moguće i prisutno pa da li je 1350 ili 1500 nije bitno. Bitno je da očekujem da brzina bude konstantna, vjerovatno vođenje iako je možda i poluaktvino traži stalnu brzinu. Gorivo jačeg impulsa jednostavno diže brzinu što nije poželjno.
Jači impuls i manje goriva u jedinici vremena je isto tako rješenje, tako da i ova moja teorija ne pije vode. Trebamo medvjeda.
|
|
|
|