POVR 9M14 Maljutka

85

POVR 9M14 Maljutka

offline
  • Pridružio: 30 Dec 2012
  • Poruke: 385

Da li je ikad napravljena dvostepena PO raketla sa otpadanjem prvog stepena...?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5489

E jebaji ga sad Smile
Sad više ova moja skleroza ovo ne može pratiti.

Ajmo korak po korak.



offline
  • Pridružio: 30 Dec 2012
  • Poruke: 385

Drug pukovnik ::E jebaji ga sad Smile
Sad više ova moja skleroza ovo ne može pratiti.

Ajmo korak po korak.


Koliko Vam jos koraka fali do 5 km.... :-)

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5489

200m/s za 17-19kg, 700-800N za 15-17kg, u kalibru, sa postojećim barutom.
Pa si Vi izračunajte koliko je to koraka !

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5338

rotring ::Da li je ikad napravljena dvostepena PO raketla sa otpadanjem prvog stepena...?

U pravom smislu da se stupnjevi odvajaju nisu rađene artiljerijske ili PT rakete , jer bi ti prvi stupnjevi padali po glavama svojih vojnika.

Ima rješenja gdje buster ostaje u lanseru ili lanser sa busterom leti unatrag .

Jedan od velikih problema na topu T12 i na tenku M84 je potkalibarni projketil kod kojeg sabot leti po 500 metar ispred topa , a ima ga par kila.

offline
  • Pridružio: 30 Dec 2012
  • Poruke: 385

raketaš ::rotring ::Da li je ikad napravljena dvostepena PO raketla sa otpadanjem prvog stepena...?

U pravom smislu da se stupnjevi odvajaju nisu rađene artiljerijske ili PT rakete , jer bi ti prvi stupnjevi padali po glavama svojih vojnika.

Ima rješenja gdje buster ostaje u lanseru ili lanser sa busterom leti unatrag .

Jedan od velikih problema na topu T12 i na tenku M84 je potkalibarni projketil kod kojeg sabot leti po 500 metar ispred topa , a ima ga par kila.


Ma jasno je meni sve to. Moje pitanje nije da kvarim posao...
Sto se tice tog potrebnog " brisanog" prostora ispred cevke...pa treba ga i iza cevke, a koliko puta smo videli, culi da su ljudi stradali ili tesko ozledjeni jer su se nasli iza cevke...sto nesrecnim slucajem sto njihovim neznanjem...tako da ako je nephodno da nesto padne ispred na nekih 50 metara a da bi se distigao cilj...3-5 km...pa nek padne...

offline
  • Pridružio: 24 Sep 2013
  • Poruke: 4869

@raketaš
Potpuno si u pravu. Kanare u pravom smislu te reči još nismo videli, a kako stvari stoje... u ostalom sam si sve ranije rekao.

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 28724
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

rotring ::Da li je ikad napravljena dvostepena PO raketla sa otpadanjem prvog stepena...?
Jeste. Potraži Hermes-A na gugletu.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5489

raketaš ::Ajmo za vježbu dimenzionirati oba motora za potisak od 500 N , znači za raketu koja je bila prikazana u Zrenjaninu.

Ne znam šta je gora varijanta...za NGR 105 da bi gorenje bilo 13,8mm/s moramo dizati tlak do 165 bara, a za ADN spuštati do 9-10 bara da bude 9mm/s (ako kompozit uopće može tako sporo goriti).
Gustoće iako nisu iste, uzeo iste.
NGR 105 ... FI 125 * 345mm
ADN ... FI 125 * 225mm

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5338

Vratimo se našoj Maljutki , odnosno onoj maketi iz Zrenjanina.

Pošli smo od toga da bi joj potisak od 500 N mogao biti dovoljan za let sa brzinom od 200m/s , U prethodnom postu smo konstatirali da barut zipa NGR 105 kod tlaka od 100 bara nema dovoljno brzine da bi producirao potrebnu količinu plinova i ostvario 500 N potiska , naime daje samo 349 N . Dizanjem tlaka u motoru raste brzina izgaranja i priliv plinova , stvar je skoro linearna da bi sa 349 N digli na 500 N trebamo 1,43 puta veću brzinu izgaranja .. prema dijagramu i tablici koju je dao Pukovnik vidimo da bi kod tlaka od 165 bara ( 16,5 MPa) imali potrebnu brzinu i potisak. Kod tih velikih tlakova Cf se skoro ne mijenja , a ako želimo točno izračunati treba vidjeti u tablicama koliko se povećao

Gorivo na bazi ADN mora smanjiti brzinu izgaranja za 3,1 puta i vidimo da bi tako mala brzina od 9,5 mm / s bila moguća kod tlaka od 12 -15 bara . Švedi nisu ispitivali karakteristike na tlaku nižem od 20 bara već su samo matematičkom regresijom potegli pravac na tlakove ispod 20 bara , ali za ovaj nivo diskusije nije ni bitno.

Vidimo da jedno zastarjelo gorivo i jedno moderno gorivo imaju raspon tlakova od 10 i više puta za isti potisak.

Tlak od 165 bara je već ozbiljan tlak i to traži komoru rađenu valjanjem od Maraging čelika , dok tlak od 16 bara izdržava sama termoizolaciona obloga na motoru.

E sad netko će reći da uspoređujem baba i žabe NGR 105 je jedno zaista zastarjelo gorivo , prvijenac vojne industrije Jugoslavije , i nakon njega je bilo razvijeno barem još 300 različitih oblika ili modifikacija . Dodavanjem raznih aditiva se mijenjao prvi faktor ( faktor a ) pokušavalo se nešto napraviti sa eksponentom n , ali generalno svi ti baruti od Maljutke Ognja Grada ili Orkana se vrte sa tim eksponentom oko 0,7.

Vidimo da taj mali potisak od 350 N nije dovoljan za našu Maljutku ,pogotovo što ona u zoni marševskog motora nije promjera 136 mm već bih rekao da je to oko 125 mm , znači još manja površina izgaranja i još manji potisak , zato sam u prvoj analizi te Velike Maljutke vidio dva marševska motora .

I ako mislite da smo s ovim došli do kraja , nismo ha ha , ima još jedna zanimljiva kvaka sa tim eksponentom n u zakonu gorenja , o tome drugi put.


Dok sam ja ovo pisao i računao pukovnik me prestigao , svaka ti dala ,,, dobro si to sve izanalizirao.

Pa ne znam ni ja da li bi taj ADN gorio stabilno na tako malom tlaku , osim toga tu se već narušavaju zakoni termodinamike naime već se osjeti otpor zraka tom strujanju iz motora. Lako je govoriti kad imamo u komori 100 bara , a vani 1 bar apsolutno , ali kad je u komori 10 bara , a vani taj jedan bar to se osjeti, zbog toga Cf osjetno pada kod malih tlakova i to treba uzimati u obzir.

Ali za ovaj nivo rasprave nije ni bitno, naravno da nitko normalan neće ići sa tlakom ispod 500 PSI , to je nekako donja školska granica.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1137 korisnika na forumu :: 34 registrovanih, 7 sakrivenih i 1096 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., bokisha253, darkangel, Dežurni pod palubom, DPera, DragoslavS, Georgius, goranperović66, ivan1973, kikisp, kybonacci, Lieutenant, Millennium, Milos ZA, milos.cbr, mkukoleca, Neutral-M, nick79, nikoladim, operniki, pacika, pein, Recce, robertino, S-lash, Sirius, SlaKoj, Trpe Grozni, vathra, virked, vladaa012, vukovi, zhuki8, šumar bk2