POVR 9M14 Maljutka

96

POVR 9M14 Maljutka

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5399

Uh gomila novih informacija u samo 24 sata , ali dobro napredujemo .

Pitanje Ukrainke , malo mi je lakše objasniti neke stvari na toj raketi sad kad znamo da je to bugarsko devojče. Kad se pojavila ta fotka nismo imali pojma odakle je , i tad sam ja brzopleto zaključio da je netko na maljutku sa vektoriranjem potiska stavio još i kanare ... možda sam to lupio pod uticajem Suhoja koji ima i kanare i vektoriranje .

Kroz ovu diskusiju se nekako rodila ideja da je stavljanje kanara na maljutku logičan slijed u radu ako želimo povečati brzinu i domet , naime standardni maljutkin motor mora koristiti hladno gorivo kako ne bi spržio molibdenske mlaznice i naglavke . Ako želimo povećati brzinu i domet onda moramo koristiti visokoenergetsko gorivo , a to znači sa nekih 1500 Ns po kilogramu podići impuls barem na 2250 , ako ne i onih nedostižnih 2600 -2800 koje daje ADN .

Lakše mi je to sve shvatiti kad su Bugari u pitanju , oni nisu imali te visok tehnologije nitraminskih baruta ili ADN a to su kupovali od SSSR a dok je postojao , isto kao što smo mi kupovali goriva žicu i čelik i onu plastiku.

Bugari sami nisu u stanju proizvesti Fagota niti nešto od novije generacije upravio zbog onog dvorežimskog motora sa eksponentom n ispod 0,4, ali napraviti maljutku sa klasičnim odvajenjem buster od marš motora sa nekim nabrijanim gorivom , sa fagotovim mrdalicama očito mogu.

Pretpostavljam da je to put kojim su krenuli dečki sa VTI a , i u tom svjetlu treba gledati ove moje analize i pretpostavke, naravno da ja ne znam što se trenutno dešava u tehnikumu u Bariću ili u MBL lučani, ali pratim vijesti i naravno pratim znanstvene publikacije, simpozije i kongrese , a budući sam preko 50 godina u tom điru onda mi je i mrvica koja padne sa stola dovoljna za gozbu.

Ta mrvica koja je pala sa stola je bila izložba u Zrenjaninu i Velika Maljutka i shvatio sam da je to hvatanje za slamku , to je zadnji pokušaj VTI a da se izvuče iz dreka u kojeg su upali sa Bumbarom ali da na bazi znanja koje je stečeno na njemu i tehnologija koje se ima osvojene u Krušiku i kooperantima, sa gorivom niske tehnološke razine napravi nešto što leti.

Naravno da se Pavković mora dodvoravati političarima , a oni narodu , i za narodno veselje je napravljena ta maketa , koja zbog stranih (susjednih) vojnih analitičara koji primaju plaču ili penzića koji iz dosade rasturaju komšije mora imati neki smisao ... neku ideju vodilju.

Tu ideju vodilju sam ja našao na Ukrainki odnosno kod devojće.

Tema se zahuktala , a tiče se Maljutke i ne bi bilo dobro sad to razvlačiti na dvije teme izgubili bi se .

Na ovoj sam temi dao neki grubi uvod u raketni pogon , demistificrao ga i spustio na nivo srednje škole , žao mi je da se smo pukovnik primio gradiva iz matematike i počeo nešto računati i razmišljati zdravom logikom, mogao sam sve te proračune sam napraviti i reći da to čudo leti ili ne leti , ali mislim da je ovako bolje , idemo korak po korak i seciramo tu konstrukciju , a volio bih da nakon ovih diskusija shvatite koliko je mukotrpan posao izvesti jedan projekat do kraja , pa makar i takav niže tehnološke razine u odnosu na Fagota , da ne spominjemo Konkursa, ili neko čudo sa zapada.

@ Pukovniće nemoj robovati nekim okvirnim relacijama potisaka koje sam dao , primarno je da buster ubrzanjem koje daje ne pokida onu trakicu koja zaletava žiroskop , pod pretpostavkom da se radi o žiroskopu kojeg radi Tekleoptik , uzmimo to kao jedan realan pristup , da se sa njim stoji čvrsto na zemlji . Sve drugo je krasno bajno ali očito je da to ne leti barem ne Balkanu.

Dakle ulazni parametar je ubrzanje koje daje buster na maloj maljutki , a njega se može dobiti iz mase rakete na startu , količine goriva , specifičnog impulsa i vremena rada motora .

Pri tome imamo dvije varijante .. paliti samo buster na rampi , a marševski motor sa zadrškom , ili paliti oba motora istovremeno . Buster je vrlo jak i bolje je po žiroskop napraviti tu zadršku , to malo komplicira stvar , rusi bi to rješavali pirotehničkim usporaćem , a mi u tome nikad nismo bili jaki , pa ja tu vidim neki elektronski sklop usporača koji se napaja iz termalne baterije Bumbara .

Ima tu u koncepciji još dosta problema , ako je žica dolje na repu , a tu je i žiro , a mrdalice gore u nosu , treba tu negdje biti tunel , ukomponirana cijev izvan rakete kroz koju prolazi hrapa kablova , a tu zna biti vruče od marš motora .. itd.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5520

Ako će se i po postojećem žiroskopu morati prilagođavati onda stvarno nema spasa. Ubrzanje mora biti kudikamo veće (više od duplo) nego kod male maljutke da ovo čudo skine sa rampe.
Sa puno pretpostavljenih vrijednosti (koeficijent otpora zraka, Isp, brzina gorenja, Cf, raspoloživi volumen itd itd) i bez Ciolkovskog ...



offline
  • voja64  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 10 Okt 2012
  • Poruke: 25779

Evo šta su zavrtali sa tim gedorama Mr. Green i odma sledi pitanje za ovakvim pričvršćivanjem GUZ - Glavom U Zid dali bi i da je bojeva mogla uopšte da poleti sa ovakvom stegom? Ziveli
Ziveli Ziveli Ziveli

offline
  • Pridružio: 24 Sep 2013
  • Poruke: 4912

Vojo sa ovim nema da mrdne nigde i za milimetar. Kao što ranije rekoh ili minuciozan primerak transportne blokade ili sredstva protivu zdipljavanja i prevencije rada skupljača sekundarnih sirovina.

E zahvaljujući Batinim slikama u prilici smo da vidimo da napred i nazad postoje dva tipa mlaznica. Na 12 i 6 sati tradicionalne Maljutkine mlaznice a na 9 i 3 imamo ove sa čudnom rupom na sebi ali vrlo uredno numerisane.

Napred...



..i nazad



Da li u rupu treba još nešto da uđe ili ne ne znam, ali čini mi se da na ovoj varijanti Maljutke imamo nešto vrlo, vrlo slično u istom rasporedu iako mehanizam za bravljenje b/g delimično zaklanja pogled na bočnu mlaznicu:

offline
  • Pridružio: 24 Sep 2013
  • Poruke: 4912

To je ranije viđena slika...



...i njena šematizovana unutrašnjost.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5520

@gargantua
Jedan odljevak (ili otkivak) original mlaznice ima u sklopu i zakačke za bojevu glavu. Kako ovdje više nema glave nego se nabija cijev, potokarili su višak i ušli u šupljinu mlaznice.
Ništa ciljano već šlampavo izvedeno.
Inače taj detalj je jedna od dvije razlike prve serijske verzije rakete 9M14 i kasnije modificirane 9M14M.

offline
  • Pridružio: 24 Sep 2013
  • Poruke: 4912

Pukovniče, ispada simteričan i temeljan šlamperaj po svemu sudeći.

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 28760
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Gargantua ::To je ranije viđena slika...



...i njena šematizovana unutrašnjost.


To nije ista i ako liči.Gore je stara verzija TB sa b/g Ose, a dole je 2T. Pogledaj malo bolje i videćeš razliku.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5520

@gargantua.
Ili to ili sistemsko i ciljano zbunjivanje.

Ne znam šta strani plaćeni analitički obavještajci kažu između sebe na sve ovo, vjerovatno bace pogled i na ovaj forum, vjerovatno isto tako i autori iz VTI-a.
Ako su mišljenja, viđenja i očekivanja različita, negdje će biti kiselih osmijeha.

Kod mene, hiperdeformiranog, i pored svih silnih sranja koje imam svaki dan, ovo služi da me opusti. Režim rada nikada ne smije atrofirati.
Još sam nešto zamjetio, iako je maketa, ali ne može baš sve biti šlamperaj ili zbunjivanje. Kružni spoj iza 'olovki' u smjeru vrha rakete. Mi smo nekako te olovke obrisali kao da ih nikada nije ni bilo.

offline
  • Pridružio: 24 Sep 2013
  • Poruke: 4912

@Aramis
Hvala na ispravci, moja greška, nepažnja, šema je od Maljutke 2T.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1086 korisnika na forumu :: 35 registrovanih, 9 sakrivenih i 1042 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: acatomic, Bane san, BORUTUS, djordje92sm, doloress, DPera, Dukelander, gomago, goxin, havoc995, ikan, JimmyNapoli, Još malo pa deda, kinez88, kokodakalo, kuntalo, laki_bb, lcc, ljuba, Milos ZA, Mixelotti, mkukoleca, nebojsag, nemkea71, platana., Povratak1912, repac, rovac, shlauf, t84dar, UAV operator, Viceroy, VJ, Vlad000, yrraf