Protivgradne rakete kao alternativna artiljerija

• 1Ovo se svidja korisniku: solid fluid
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Putanje su po mom programu dobre, niska i srednja vrlo blizu, jedino ova visoka mi bježi malo dalje po daljini (cca 1,4km), ali visina i vrijeme tjemena savršeno odgovara. Meteo uslove ne uzimam u obzir.
Evo dijagrama brzina-vrijeme za tri odabrane putanje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U kojem je to programu rađeno?

• 1Ovo se svidja korisniku: solid fluid
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Program u Excel-u ''ukraden'' sa interneta, testiran na nekolicini referentnih dijagrama, dobro se i točnim pokazao tako da ga smatram dovoljno mjerodavnim.
Imali smo jednom određenih dilema, ne sjećam se više na kojoj temi, po pitanju maksimalnih dometa, da li su po azimutu 90 ili 270. Ali to smo nekako uspjeli sažvakati.

• 1Ovo se svidja korisniku: solid fluid
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pukovniće nemoj se uzbuđivati zbog toga da ti program i putanja na 85 stupnjeva odstupaju , vidiš koliko ti raketa dugo leti sa vrlo malom brzinom , ona nema rotacije osim ako je slučajno nešto malo zavrti , a na visini od 3 km zna dosta puhati .

Koliko se sjećam telemetrija nije rađena kinoteodolitom , onakvim kakve smo viđali sa sovjetskih ili američkih poligona već običnim teodolitom i tu se na visini od 3 km opet jako malo može vidjeti .

Naj mjerodavnije je mjerenje dometa i tu kod položenih putanja sve štima , a kod vertikalnih zna to bauljati po poligonu .

Kad se jednom na poligonu dobije nekoliko stabilnih pogodaka onda se unatrag odrede koeficijenti , vrti se vanjska balistika na računalu dok se za početnu brzinu i početnu elevaciju ne dobije taj domet .

Konkretno kod rakete SAKO 6 je deklarirana visina i stvarana visina bila jako različita bezmalo 100 % i tu je bila velika borba između HMZ Hrvatske sa dečkima iz Tivta , spomijalo se tu i majke i sestre , bilo je i insinuacija da UNIS isporučuje falš gorivo i slično , i zato je direkcija istražila te rakete izvršila simulacije i prst u uvo.

• 1Ovo se svidja korisniku: solid fluid
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sad ću malo zastraniti, al ne znamo mi drugačije, uvijek tako nekako bude, šta mogu kad uvijek volim sa nečim uspoređivati.
Ova putanja se može dosta porediti sa lakom minom 120mm sa petim punjenjem u krajnjoj gornjoj grupi elevacija.







Vjerujem da se i ona iako znatno teža, tamo gore dosta tumba vamo-tamo.

• 1Ovo se svidja korisniku: solid fluid
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ja gledo kroz dobar teodolit kako ta mina u tjemenu stane pa pada repom prema dolje , onda leti bočno pa nosom naprijed pa opet sa repom prema naprijed dok uhvati pravac . a ti sad nisi siguran u tom tumbanju gdi ona pada , i onda je bolje zaleć u rov i sačekati dok negdje grune.

Nego ta brzina rakete SAKO 6 jel to iz prospekta ili je netko računao .. nešto sam prespavao , ali je očito dobra kad si pogodio tablice i putanju.

Šta kaže Ciolkovski na sve to sa kojim Isp je to dobiveno.

• 1Ovo se svidja korisniku: pein
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 25 Sep 2018 18:58

Raketaš, brzine SAKO 6 sam ja dobio kao podatke od jednog kolege raketnog modelara a koji je imao veze s protugradnim raketama. Nisu iz nikakve (a možda i jesu) skripte, no vjerujem da su podaci točni. Odokativni i izmišljeni sigurno nisu, a sad...koliko su ta mjerenja na terenu bila točna bogtepitaj.

Dopuna: 25 Sep 2018 19:01

Protugradna MTT 9, proizvodnja Makpetrol, Makedonija, članak iz Dolenjskeg Lista:

• 1Ovo se svidja korisniku: solid fluid
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ciolkovski kaže 411m/s sa 205s, ali ja sam računao sa 42m/s startne brzine (vrh lansera) i onda kila goriva u 1,25s jer smatram da goriva ima zero plus iznad kile.
Program balistike dalje računa brzine, input startna brzina, aktivno vrijeme i sekundni rashod. Derivaciju Cx, azimut lansiranja i ostalo program dalje obrađuje.

• 1Ovo se svidja korisniku: solid fluid
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sada smo se malo zapetljali , onih 205 s na probnom motoru na stolu u Vitezu su zakon , oni su sigurno preduzeli sve mjere da naguraju taj Isp kod tih 80 bara , i u to vjerujem .

sa tim gorivom u reletivno lošem motoru od stakloplastike i melaminskom mlaznicom taj Isp mora biti manji ispod 175 s , a to znači još manju brzinu i manji domet.

Znači putanje koje je objavio Solid nisu izmjerene već računate sa Isp 205 .

Imam u rukama "proračun protivgradne rakete " iz 1972 kojeg je za UNIS radio prof dr Tom Berisha tada predavać raketnog pogona na Visokoj Tehničkoj Školi KoV JNA u Zagrebu , to je ona raketa iz naučne teme , sa krilcima koja se otvaraju unatrag , kalibra 120 mm .

Tom navodi da je brzina gorenja 12, 2 mm / s da je Isp 192 s, zanimljivo da navodi da gorivo NGR -006 F ima plateau efekt u dijapazonu od 70 do 110 bara i on uzima kao radni tlak 80 bara .

U obračunu potiska iz Viteza ima nešto nepoznato ( u onoj tablici ) nije NGR nego NIGR i pono je tih nula ... 0066 .. možda je 006.

U svakom slučaju SPS je imao problema sa Isp ako je padao tlak , modifikatori izgaranja koji su dodavani u jaku smješu su rušili I sp kod malih tlakova.

Meni je bilo normalno da motori rade na tlakovima od 150 bara , da se komore redovito svaka ispita na hidro tlak od 300 bara i da je tlak razletavanje oko 600 do 700 bara.

Izuzev Orkana gdi je to bilo cca 120 bara radnih i probni tlak za komoru 220 bara , a razletavala se kod 300 , a često i niže od toga.

• 1Ovo se svidja korisniku: stug
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 25 Sep 2018 22:14

Da ne bude zabune, evo prepisujem tablicu (mada je i original tko zna koja fotokopija fotokopije i ne vidi se baš sve oštro):

PRITISAK:
neki simbol=1,28 sec
A=88 cm2
X=20 kg/cm2/cm
Y=17,15 cm/sec
Pm=85 kg/cm2
Psr=81 kg/cm2
S(nerazumljiv simbol)DT...ili nešto takvo= 103,5 kg/cm2sec

POTISAK
neki simbol=1,25 sec
S=75 cm2
X1= 50 kg/cm
Y1=17,15 cm/sec
Fsr=171 kg
I tot=219 kgsec
I sp=205 kgsec/kg

29.11.1975 (desni dio)
BR.D (dva nerazumljiva manja simbola) 2175
OPŠTI PODACI
R=PSR-SAKO-II (rimsko 2)...možda nije PSR nego FSR, prvo slovo se ne vidi dobro
S=NIGR-0066- 7407 izvan okvira
tD (ili tb)= +20C (stupnjeva)...možda je i tp, ne vidi se dobro
dt...ct...c't...ili tako nešto = 13,4 mm
O (ili Q)=1070 gr.
Op (ili Qp)=N stupanj(gore) točka(dole) 6 (ili ona oznaka No. za broj) 2,5 gr.
M=- (minus, ništa...)

odgonetavajte ...

Dopuna: 25 Sep 2018 23:47

S obzirom da sam pročitao cijeli forum nekoliko puta, pa na osnovu toga, PP-a i osobnih privatnih kontakata i ostalog, shvatio sam da se slobodno mogu osjećat kao da sam došao sa zapaljenom šibicom u skladište baruta, i moram priznat da se osjećam malo čudno, otprilike kao da živim u Moskvi negdje 1964 cca, pa me prate sa svih strana i samo čekam da me pokupe u gulag, radi nacrta šarafa M6.
Iskreno, poznavajući stvari, nisam ni očekivao hotel sa 5 zvjezdica, al nisam ni očekivao piratski skvot gdje je svaki podatak eksplozivan.

Malo se zajebavam al filing mi je iskreno dosta sličan gore navedenom.

Svejedno, nastavljam, dok ne dođe nalog za strijeljanje