Poslao: 26 Sep 2018 06:53
|
offline
- Drug pukovnik
- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5490
|
@raketaš
Sad nisam u situaciji, ali pogledat ću popodne šta pišu u 80-oj, proračun unutrašnje balistike mislim baš te u kalibru 120mm je obrađen, ne sjećam se svih detalja, ali mislim da je u kompletu odrađen pa se možda nađu detalji o tom gorivu.
Ovo o šibici, barutu, hotelu i Moskvi ne kontam šta je pobudilo ovakvu reakciju, ali znam da pravila i jesu takva da se sa šibicom ne ulazi u skladište baruta koje god to skladište bilo.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 26 Sep 2018 07:03
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5340
|
PRITISAK
tau =1,28 s vrijeme rada motora
A=88cm2 površina dijagrama
X=20 kg/cm2 /cm kalibracija po pritisku , uteg od 20 kila na cm 2 daje otklon zrake svjetla na filmu 1 cm
Y =17,15cm/s kalibracija brzine papira
Pm =85 kg/cm2 maksimalni tlak u motoru
Psr =81 srednji tlak u motoru
Integral pdt= 103,5 kgcms
Malo je sustav mjera divlji pa to malo zbunjuje. Naime svaki senzor tlaka ili sile je bio prije pucanja kalibriran neposredno na ispitnoj stanici . Tu su bili utezi , diskovi određene kilaže i oni bi se redom slagali na senzor. Kako je to bila analogna tehnika a senzori su bile otpornićke mjerne trake svaka promjena otpora je rušila kalibraciju zato je to bilo organizirano tako da je u jednoj sobi bilo taj filmski oscilograf i kalibri . Senzori bi se spojeni na kablove unijeli u laboratoriju izvršila kalibracija i prenijeli u bunker i postavili na probni stol bez diranja kablova i spojeva Vodilo se čak računa da kablovi budu ravni da ne bude napravljena petlja jer time raste induktivni otpor što za neki promil ruši kalibraciju.
Osim dva svjetlosna snopa koji su radi štednje filma radili jedan kontra drugog dolje pri dnu filma je treći snop pucao recke ili sinusoidu od 50 Hz što je davalo direktno oćitanje jedne stotinke sekunde.
Važan je podatak Integral pdt , odnosno totalni impuls tlaka , tlak se mogao vrlo točno mjeriti membrana senzora je bio male mase pa je njegova vlastita frekvencija bila visoka i on je hvatao sve oscilacije tlaka u motoru , tako da je površina tog dijagrama bila vrlo egzaktna. Za razliku od potiska gdi smo imali masu nekih kolica i masu motora sa gorivom to je sve osciliralo pa se moralo prigušivati odnosno peglati signal , a to uvodi grešku u mjerenje.
POTISAK
tau =1,25 s vrijeme rada motora
S=75cm površina dijagrama
X1=50 kg/cm kalibracija sile na filmu
Y1 =17,A5 cm/s kalibracija brzine, ona je naravno ista
F sr=171 kg srednji potisak motora
I tot =219 kgs totalni impuls motora kao da daje 219 kilograma potiska jednu sekundu
Isp =205 kgs/kg specifični impuls goriva , znači od kile goriva se može dobiti 205 kila potiska u trajanju od jedne sekunde
Tu vidimo malu razliku u vremenu rada po potisku i po tlaku , to je zato što se kod obračuna ne kreče od nule već kad tlak dođe recima na 40 bara i kad padne na 40 bara , ta dužina se uzima za tau. a iz raznoraznih razloga onda te dužine kod tlaka i potiska nisu iste.
OBRAČUN
29. 01. 1975 datu rada
Broj dijagrama 2175 21 dijagram u 1975 godini
FSR SAKO II Fabrički Standard Rakete SAKO II znači radi se o čeličnom motoru urađenom po fabričkom standardu sa mlaznicom od grafita i ekspanzijom (širenjem ) mlaznice koja daje najveći impuls.
NIGR 0066 nije mi taj I jasan obično bude NGR nitro glicerinski raketni barut ..0066 znači puno toga to je oznaka za jaku smješu i modifikatore i dimenzije i oblik goriva pod tim brojem se taj barut vodi u arhivi SPS a . Prije no što barut dođe na ispitni stol on u laboratoriji mora zadovoljiti brzinu izgaranja, zakon gorenja , kalorićnost i još puno drugih parametara na osnovu kojih se onda odredi promjer mlaznice za FSR motor
7407 godina proizvodnje 1974 i šarža 07. u Šarži je moglo biti par hiljada blokova sve zavisi od naručene količine Što je šarža veća za firmu je bolje jer se troškovi ispitivanja na poligonu dijele na veći broj komada , ali ako šarža padne na poligonu onda je to za firmu veliki problem.
tb= 20 C temperatura izgaranja ( burning )
dt 13,4 mm promjer kritičnog otvora mlaznice ( throat)
Q= 1070 masa sirovog bloka baruta bez inhibicije
Qp No 6 količina crnog baruta pod oznakom 6 u pripali 2,59 grama
|
|
|
|
Poslao: 26 Sep 2018 12:15
|
offline
- Pridružio: 21 Sep 2018
- Poruke: 130
- Gde živiš: Što dalje od svojih "izuma"
|
Ma Drug Pukovnik, to sa šibicama šala mala. Vidiš kako su rusi objavili stotine hiljada stranica tehničke dokumentacije starih sistema a mi sve nešto na kapaljku...
|
|
|
|
Poslao: 26 Sep 2018 12:22
|
offline
- Pridružio: 21 Sep 2018
- Poruke: 130
- Gde živiš: Što dalje od svojih "izuma"
|
Peruni je na 5. stranici objavio fotku ekipe koja je napravila VEGA 3C, pa evo cijele stranice iz novina:
(nije protugradna ali možda nekog zanima)
(iz Dolenjskog Lista 16.11.1967.)
|
|
|
|
Poslao: 26 Sep 2018 13:04
|
online
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20016
|
solid fluid ::Ma Drug Pukovnik, to sa šibicama šala mala. Vidiš kako su rusi objavili stotine hiljada stranica tehničke dokumentacije starih sistema a mi sve nešto na kapaljku...
Kao neko ko je u jednom momentu "kopao" o nekim stvarima, najveci problem je sto se za dosta dokumentacije ne zna gde je. Jer '90e.
|
|
|
|
Poslao: 26 Sep 2018 15:13
|
offline
- Pridružio: 21 Sep 2018
- Poruke: 130
- Gde živiš: Što dalje od svojih "izuma"
|
Da, Bojank, za dosta dokumentacije se ne zna gdje je, ali se i za dosta dokumentacije možda zna gdje je, ali se ne može doći do nje.
A uostalom, po pravilima foruma:
Internet forum Mycity-Military.com nema ovlašćenja da daje bilo kakve zvanične izjave za javnost po pitanju dešavanja u Vojsci Srbije ili vojsci bilo koje druge države.
U skladu sa tim zabranjeno je:
1. Iznošenje informacija koje nisu zvanično objavljene u sredstvima Javnog informisanja.
Poseban naglasak se stavlja na fotografije sa lica mesta koje nisu objavljene u nekoj vrsti sredstva Javnog informisanja (štampa, televizija, zvanična konferencija za štampu predstavnika Vojske Srbije ili Ministarstva Odbrane, kao i ovlašćenih predstavnika stranih vojski) ili fotografije za koje jedino autor istih ima zvanično ovlašćenje da ih objavi.
2. Nema iznošenja neproverenih informacija i pozivanja na "anonimne i obaveštene izvore". Za sve informacije za koje se ne možete pozvati na zvanični izvor nemojte pisati u temi.
3. Tema se neće baviti logičnim rekonstrukcijama događaja.
4. Članovi foruma se moraju uzdržati od korišćenja prilike da se generalizovano iznese bilo kakva primedba na sistem, državu, politiku, a koja može da dovede do primene zakona Republike Srbije i eventualno sudskih procesa.
5. Bez političkih komentara na temu.
Pa...kad to sve zbrojiš skoro da se ništa ni ne smije objavljivati
Otuda ono o šibicama i barutu
|
|
|
|
Poslao: 26 Sep 2018 15:21
|
offline
- Pridružio: 21 Sep 2018
- Poruke: 130
- Gde živiš: Što dalje od svojih "izuma"
|
Dvije prastare fotke (opet nisu protugradne pa ako smeta, uklonit ću slike i post)
Možda netko zna nešto o ovome ili prepoznaje nekog
|
|
|
|
Poslao: 26 Sep 2018 17:07
|
offline
- Drug pukovnik
- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5490
|
Raketaš, u kasnijem proračunu te 120mm-ske sa šestokrakom zvijezdom išli su sa tlakom 110 bara. Gorivo nažalost nisu imenovali, šteta, dobili bi poveznicu.
Iznenadio me vrlo nizak eksponent u zakonu gorenja u odnosu na sva ona NGR goriva koja smo do sada upoznali, ako ste rekli 12,2mm/s na 80 bara to bi onda trebalo biti isto gorivo (ovdje 13,8mm/s na 110), ali ovdje ga deklariraju isključivo za područje 91-160 bar, teoretski Isp 2090s, k 1,25, Cf 1,62 (na 110).
|
|
|
|
Poslao: 26 Sep 2018 18:22
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5340
|
Solid dok nas moderator ne izbaci sa teme , ti samo pucaj sa slikama .
radi se o ram jet motoru u gornjem stupnju , i cinkulji u bustaru vidiš na slici neki bijeli kanister za kerozin i INA zastavu , ja sam bio na tom pucanju na poligonu Slunj , e sad da li je to bilo 1968 ili koju godinu prije ili kasnije , kad iskopam javim.
Pukovnik , Tom Berisha u svom proračunu koji je prilog naučnoj temi govori da se radi o gorivu sa plato efektom odnosno niskim n u zakonu gorenja i on u tom radu spominje problem da sa tim gorivom i tom količinom ne može zadovoljiti reketodinamičara (prof. dr. Slobodan Janković ) , isto tako govori da su tijekom 1971 pucali taj motor u Vitezu i da su rezultati cca 15 % drukčiji od proračuna
da sad ne tupim budem poslikaio tih par stranica inače ih ima jedno 60. sa dijagramima
|
|
|
|
|