RBR M90/M91 Stršljen 120 mm

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Panzerfaust 3 ide i do 15 kg sa jedinicom za nisanjene i paljbu .
https://youtu.be/VpFYTx_OoVU
( lijep vio o njemu) . Raketa naprijed , zadnji dio je napunjen (necim ) za ponistavanje barutnog pritiska i koristi se iz zatvorenog prostora.

M 53 je bez municije tezak 12.5 kg
M 84 varira .
Doduse nosilac Strsljena mora da ima i licno naoruzanje.
Ako nema drugog nosice ga ( Finci su protutenkovsku pusku vukli na skijama 50 kg )





U naoruzanju VS ima dosta stvari za koje bi trebale sanke -kolica

Bukvalno u danasnje vrijeme plastike i lakih materijala moguce je uradi nesto poput tih finskih skija ili kolica u slicnom fazonu, da budu manje, lakse, da budu prilagodjene kamionskom transportu. Nisu jednom ruke ili ledja ljudima otpale tegleci oruzje i municiju na isturena mjesta.

Postoje i vozila i kvadovi , ali jednostavno najlakse se dolazi pjeske na isturene polozaje ( motor vozila se cuje i navlaci probleme ).

Pjesadijska kara ( kolica ) je uvjek postojala , samo je treba osavremeniti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

APILAS ima 10 kg, pa niko nema problem s njim.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raketaš ::
Koliko se ja kužim u to Stršljen je realan proizvod i moguće ga je proizvesti na bazi tehnologija i znanja u Srbiji , možda je jedino barut problematičan ... starog iz Viteza više nema , a ne može se ni pokrenuti proizvodnja u Vitezu. Ne vjerujem da su u Lučanima sposobni napraviti taj barut , ali tu su Rusi ili Kinezi , a ni Česi ne zaostaju.

Nisam strucan, ali moram da pitam: zar se ne pravi u Lucanima upravo sad novi pogon za proizvodnju baruta?

Citat:Такође, истакнут је и значај сарадње фабрике са Војнотехничким институтом у развоју нових технологија за производњу квалитетнијег барута.

Министар и сарадници обишли су објекат „Континуална нитрација целулозе“ и објекат за одводњавање и желатинизацију двобазне барутне масе,

Citat:- Ниво инвестиција је веома висок. Фабрика у Лучанима је прошле године уложила шест милиона евра у нове погоне, ове године је у плану улагање од седам милиона евра.

Ne vjerujem da je barut problematican. Naprotiv, izgleda da se ozbiljno ulaze u nove tehnologije. Uostalom, daleko se vise proda municije u svijetu nego novih oruzja i orudja. Na svjetskom trzistu u toj ligi ne moze se igrati sa kinezima ili cesima, mora da se ima svoj barut.

http://www.mod.gov.rs/cir/10757/ministar-odbrane-o.....acku-10757

https://www.mycity-military.com/Opste-vojne-teme/P.....e_493.html

• 3Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, babaroga, nradukic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Babaroga ..pratim ja sve što se događa u Srbiji pa tako i u Lučanima , u prvoj rečenici je kontinualna linija za proizvodnju nitroceluloze , za razliku od dikontinualne koja je do sada bila . Ova nova linija znači samo povećavanje kapacitea, a ne i širenje proizvodnog programa ili usvajanje novih tipova baruta. I kad kažem da je Stršljen realan , ali je barut problem onda mislim na sadašnjost i prošlost od 1991 godine na ovamo kad Stršljen nije rađen jer nije bilo baruta za njega.

A ti govoriš o budućnosti .. i to je ok dok se naprave temelji , pa do krova , pa oprema pa probni pogon , pa problemi , i da svi budu živi i zdravi prođe tri godine.

Ta nova nitroceluloza ne bude ništa bolja od one stare samo je bude više.

Drugi dio je zanimljiviji gdi se govori o odvodnji i želetinizaciji dvobaznih baruta , to je već zanimljivije , još da je netko spomenuo prešu ili ekstruder za raketne barute onda bi linija bila kompletna , ali ima u Lučanima mala preša koja može raditi šipke NGR 105 za Plamen A , sad više nisam siguran da li bi mogla otprešati blok goriva za Oganj zbog sile i kilaže ... vjerojatno bi mogla deset kilogramski blok za Grada.

Ta preša je ključni objekat , o tome bi već zvonila sva zvona .. i sigurno budemo uskoro saznali da je preša kupljena ili instalirana .


Barut za OSU ,ZOLJU ili STRŠLJENA je specifičan mora vrlo brzo izgarati i to su vrlo specifični baruti sa puno katalizatora, jako teški i skupi za proizvodnju. Većina tih katalizatora se ne prodaje samo tako , već se mora osvojiti proizvodnja u vlastitim laboratorijama, a često puta nismo ni znali sastav katalizatora , jednostavno nismo mogli odrediti analizom što je katalizator , a što je maska.

Kraj svog znanja svih instituta i laboratorija u Jugi mi nikad nismo dostigli brzinu izgaranja koju su imali Francuzi , nikada nismo osvojili stabilnost izgaranja na -30 , a da ne govorim o mehaničkim osobinama ruskih baruta na minus 30 ili 50 C to nam je bio nedosanjani san. Mogli smo samo da gledamo u to .

Često puta smo se osjećali zaista jadno kad bi usporedili svoj čelik i svoj barut sa ruskim.

• 1Ovo se svidja korisniku: lord sir giga
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Opet fali presa. E j...ga...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa nek urade seriju sa uvoznim komponentama.
veliki i mali Strsljen , nesto poput RPG 26 i RPG 27 .
Vremenom ce i presa nadoci .


Neće se baci
Svakako treba i malo bojevih gadjati na poligonima , da se razbije trema .

Koliko je rok zolji i Osi kada je uskladistena u magacinu ?

• 1Ovo se svidja korisniku: babaroga
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kако онда производе и извозе ракете Град у Крушику ове године за цифру од 60 милиона евра ако нема пресе за ракетне моторе... Узмемо ли да је цена једне ракете 3000$ онда долазимо до броја од 20.000 ракета а та цифра захтева озбиљне погоне.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/hronika/aktue.....tno-gorivo

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

То је ко добар дан у таквој производњи, битно је да уз примену новијих технологија изложеност ризику радника сведена на минимум. Некада у СФРЈ се при оваквим инцидентима чутало и нико није смео да писне а данас на сва звона гракчу и када су неки мањи инциденти у питању.

• 1Ovo se svidja korisniku: CheefCoach
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Naravno da se o nesrećama u vojnim tvornicama šutilo, sad da li je to kao dobar dan , možda nekom tko radi van pogona sa valjcima ili prešama to tako izgleda .

Da bi imali viziju kako to izgleda evo jedan stariji, ali dosta dobar film iz Lučana.
https://www.youtube.com/watch?v=_owZqg8kEHc

Da bi znali šta gledamo evo kratka legenda
U prethodnom periodu koji nije prikazan se proizvede nitroceluloza i nitroglicerin , to se u gnjetilicama izmješa u masu sličnu gustom tjestu , nakon svih mogućih kontrola ta masa dolazi na valjke .


4,24 iz valjaka izlazi barutno platno , crna masa kao linoleum ili guma , provjera debljine nakon toga i namotavanje u rolu potrebnog promjera.

4,35 rola sa barutnim platnom se ubacuje u vertikalnu prešu, rola je zagrijana prethodno u komori , a i cilindar preše je zagrijan, preša se zatvara i vakumira , sa prešom se upravlja daljinskim putem.

4,43 preša je na katu , a u prizemlju ispod preše iz matrice izlazi raketno gorivo sa šupljinom u obliku zvijezde, kontrola i serijski broj bloka.

4,50 nanošenje inhibitora , vidimo da to dosta brzo ispada van , radi se o gorivu za neku protugradnu raketu promjera oko 70 mm , izvana je na gorivo nanesen sloj inhibitora tako da gorivo na tom mjestu na gori.

4,57 hlađenje goriva .

Preša je iz vremena Juge i bila je namijenjena kao rezervni pogon za SPS Vitez za te manje profile goriva , znači Plamen A , Raketizirano zrno 82 mm , AR mina 120 mm , Protugradne , i slično.

Mislim da za Ognja i Munju nije imala dovoljno sile , ali je moguće malo dizanjem temperature i forsiranjem tlakova , te izradom boljih matrica sa dužim prijelaznim konusima to nekako progurati.

Grad ima jednostavniju konfiguraciju goriva nema tih kerefeka sa zvijezdom iznutra koja ima ogromno trenje , tako da je moguće da grad ide na njoj , ali ni u ludilu taj stroj ne može izdržati seriju od 20000 komada godišnje, koju tu netko spomenu.

Problem kod izrade tih goriva za ruske rakete je što u zadani volumen moraš zaista ugurati tu nazivnu količinu goriva , i ako nemaš jake preše kao ruje, nema šanse da nabiješ gustoću, ako nemaš gustoću namaš brzinu, namaš domet , nemaš tablice gađanja.

To su zaista velike pi-darije , mi smo Ognja radili na početku ( nultu seriju ) na jednoj jakoj preši , a onda kad je grunula , prešli smo na drugu " moderniju " tehnologiju sa šnekom ( ekstruderom ) , i na kraju kasnili 3-4 godine sa isporukama prvih raketa u JNA, sve zbog jedne preše , jednostavno nismo mogli nagurati još kilu goriva u zadani volumen, a oni glavonje gore su baš zapeli da im treba domet od 20500 m... baš im je falilo tih 500 m.

Iz ove cijele priče je jasno da ta preša može isprešati bez problema makarone promjera 5-6 mm sa rupom od 2 mm dužine koliko hoćeš , znači nije problem gorivo za OSU ZOLJU ili STRŠLJENA , mislim da ni BUMBAR nije zaglavio zbog dimenzija goriva. Oba njegova goriva su u gabaritima preše . naravno i Maljutkino gorivo prolazi kroz tu prešu,

Prije bih rekao da je u pitanju sastav i modifikatori , i katalizatori, ali ljudi iz tehnološkog instituta znaju sve o tome , j.bi ga sad ispada da ih ja branim.