Evo ja da napisem ispravnu definiciju posto razlika izmedju topova i haubica nije uopste u uglu elevacije ili kalibru kako je ovde pogresno navedeno vec je podela artiljeriskih oruzja na haubice i topove izvrsena prema njihovoj osnovnoj nameni. Haubice su artiljeriska oruzja koja su namenjena za posredno gađanje dok su topovi atriljeriska oruzja koja su primarno namenjena za neposredno gađanje bez obzira na maksimalni ugao elevacije cevi koji imaju. Kao sto je vec ranije receno haubice su namenjene za posredna gađanja i one ispaljuju projektile koji lete do cilja po putanju koja je mnogo zakrivljenija nego projektili ispaljeni iz topa.
Obratite paznju na kalibar i ugao elevacije cevi nemackog PA topa iz drugog svetskog rata na slici ispod i videcete da njegov ugao elevacije cevi nadmasuje mnoge haubice pa je ipak on kao i svi drugi PA topovi svrstan u topove jer je primarno namenjen za neposreda gađanje aviona. Napominjem da je podela izvrsena prema osnovnoj nameni artiljeriskog oruzja tako da top na slici ispod iako moze da se koristi za posredno gađanje ciljeva na zemlji nespada u haubice jer mu to nije primarna namena za koju je namenjn vec sekundarna.
Dvocevni nemacki top kalibra 128 mm
Jester ::Mare kaži nam koji top ima mogućnost veće elevacije cevi od haubice?
Upravo u tome je i najveća razlika. Haubica zbog veće elevacije cevi ima mogućnost da dejstvuje ubacnom putanjom projektila, a top dejstvuje manje više pravolinijski.
Ruski topovi KS-12 kalibra 85 mm, KS-19 kalibra 100 mm i KS-30 kalibra 130 mm, ZSU-23-4, Vulkan, M-71, M-75, BOV-3, Gepard, AK-230, AK-630, nemacki flakovi kalibra 20, 88 i 128 mm, boforsi kalibra 40 i 57 mm i Praga imaju veci makimalni ugao elevacije cevi od vecine haubica. Inace i topovi KS-19 i KS-30 iako ne spadaju u haubice imaju mogucnost dejstva po ciljevima na zemlji ubacnom putanjom tako da podela ocito nije izvrsena prema maksimalnom uglu elevacije cevi nego prema osnovnoj nameni pojedinih artiljeriskih oruzja.
Pa ni ta definicija nije ispravna jer su i topovi namenjeni indirektnom gadjanju. Npr vec pomenuti Long Tom i M-46. itd itd gomila topova je bilo namjenjeno ya indirekno dejstvo ( tacnije svi sem PT i PA topova)
Manje vise teorije ovdje nikada nije razvila jednistveno opste prihvaceno stanoviste o granici ova dva oruzja.
Evo sta jeu identicnoj temina ABG-u "iskopao" SMBgarda:
Top => velika pocetna brzina, relativno veliki krajnji domet, velika probojna i razorna moc projektila. Pogodni za gadjanje nezaklonjenih oklopnih ciljeva i rusenje objekata ( posrednim i neposrednim gadjanjem ).
Haubica => kraca cev, manja pocetna brzina ( V0 ), veci polazni i padni ugao, manji maksimalni domet u odnosu na topove istog kalibra. Pogodne za gadjanje dublje zaklonjenih ciljeva
Top-Haubica poseduje objedinjena svojstva oba orudja.
Minobacac => mala tezina, relativno mali domet, vertikalna putanja, velika brzina gadjanja. Pogodni za gadjanje duboko zaklonjenih ciljeva ( na primer na zadnjem nagibu ).
Prema udzbeniku Taktika ( udzbenik za VA ), IV U-135-1, Beograd 1981, strana 56
Mare_m76 ::ja sam uvek mislio da je osnovna razlika u elevaciji,dok nisam naisao na par topova koji imaju vecu elevaciju od haubica.
e sad ovo sto je aramis s rekao,moze takodje imati neke veze sa tom podelom,ali u prostoj razlici u elevaciji, nije.
Stvarno se radi se o uglovima ali ne na nacin na koji ti mislis. Podela je izvrsena prema uglu koji osa cevi artiljeriskog oružja zaklapa sa ciljem. Taj ugao izmedju ostalog zavisi i od vrste cilja po kome je namenjeno da dejstvuje artiljerisko oruzje.
marat ::
Manje vise teorije ovdje nikada nije razvila jednistveno opste prihvaceno stanoviste o granici ova dva oruzja.
Postoji opste prihvacena definicija razlike izmedju topa i haubice i ona glasi da je polazni ugao kod topova prilikom gađanja manji nego polazni ugao kod haubica. Za razliku od haubice polazni uglovi (između cilja i cevi) kod topova su ispod 45 stepeni. Vec sam ranije rekao da su PA topovi svrstani u topove jer im je prilikom dejstva po ciljevima u vazduhu sto im je osnovna namena polazni ugao manji od 45 stepeni iako pojedini modeli u sekundarnoj ulozi imaju mogucnost posrednog dejstva po ciljevima na zemlji.
Upitao sam jednog oficira kojeg poznajem u cemu je razlika izmedju topa i haubice?!
Ogovor je bio:"U dometu, haubica ima veci domet od topa i u punjenju projektila haubica se vecinom koristi protiv dobro utvrdjenih objekata i unistava snagom eksploziva dakle detonacijom."
Stara podela prema glavnim svojstvima topa i haubice je u direktnom ili indirektom gađanju ciljeva. Nema veze ni dužina cevi, elevacija, putanja ni izbor municije... Može biti i kombinovano oruđe za oba svojstva i takvih je u posledje vreme najviše.
_Top
je vrsra artiljerijskog orudja za gadjanje pokretni i nepokretnih ciljeva na kopnu, vodi i vaz. prostoru. Moze biti laki, srednji i teski. Odlikuje se velikom duzinom cevi, velikom pocetnom brzinom projektila, polozenom putanjom, velikom brzinom gadjanja, velikom efikasnoscu projektila na cilju itd.
Razvoj novih topova usmeren je na smanjenje mase uvodjenjem kvalitetnijih materijala, povecanju brzine gadjanja primenom uredjaja za automatsko punjenje, povecanje pouzdanosti kod automatskih orodja namenjenih za PVO, povecanje dometa uvodjenjem aktivno-reaktivnih projektila, povecanje efikasnosti dejstva projektila na cilju, uvodjenje pozdanijih sistema za upravljanje vatrom itd.
_Haubica
je vrsta artiljerijskog orudja za gadjanje utvrdjenih i drugih ciljeva koji su na otvorenom prostoru i u zaklonu. Iz haubice moze da se gadja polozenom, ubacnom i vertikalnom putanjom (vertikalno polje dejstva se krece u granicama od -2 do +75stepeni)
Osnovne karakteristike haubice (u odnosu na druga artiljerijska orudja) su kratka cev, relativno mala pocetna brzina projektila, veliki kalibar i tezak projektil. Gadjanje iz haubice vrsi se promenjivim barutnim punjenjem cija velicina moze da se menja neposredno pre punjenja orudja (broj punjenja se krece do 13), tako da se, pri istoj elevaciji cevi moze menjati daljina gadjanja cime se omogucuje bolji manevar vatrom.
Haubica moze biti vucna, sa pomocnim motorom za kretanje po vatrenom polozaju i samohodna.
_Top - Haubica
je vrsta artiljerijskog orudja sa takticko-tehnickim karakteristikama topa i haubice. To su orudja kalibra 105mm i veceg. Neki modeli T-H osposobljeni su za izbacivanje projektila sa nuklearnim punjenjem.
Gospar ::Upitao sam jednog oficira kojeg poznajem u cemu je razlika izmedju topa i haubice?!
Ogovor je bio:"U dometu, haubica ima veci domet od topa i u punjenju projektila haubica se vecinom koristi protiv dobro utvrdjenih objekata i unistava snagom eksploziva dakle detonacijom."
Čega je ono oficir???
Jednostavno haubica ima evelvaciju od 45 stepeni do 80, a top od 2 stepena do 45. Takođe skidanjem nekih osigurača možeš od topa napraviti haubicu, privremeno. Savremeno rešenje je top-haubica.
"unistava snagom eksploziva dakle detonacijom" <-ovo je tek ubo.
Evo ovako Dejan84,nisam ja s tobom cuvao ovce da tako komentiras.
Jednog vojnika su izvukli iz bunkera s polomljenom svakom kosti na tijelu,tijelo je bilo kao od gume,na njegov bunker je pala granata od haubice.
Nisu ga ubili geleri nego detonacija granate.
Pod detonacijom mislim ono sto osjetis kad pokraj tebe padne recimo minobacka granata a o cemu je rijec znaju oni koji su to osjetili.
A ovi sto igrajuci igrice u kojima ti granata padne na metar i tebi nista i dalje pucas 500 metaka ubijajuci 1000 neprijatelja sa svojom 3-d puskom neka hvale boga sto nikad nisu vidjeli rata,osim u igrici.
Ja pokusavam da napisem sto saznam ili znam i tako koliko toliko doprinesem ovom forumu,to moze biti nekad i pogresno ali je uvijek dobronamjerno.
Gospar ::Evo ovako Dejan84,nisam ja s tobom cuvao ovce da tako komentiras.
Jednog vojnika su izvukli iz bunkera s polomljenom svakom kosti na tijelu,tijelo je bilo kao od gume,na njegov bunker je pala granata od haubice.
Nisu ga ubili gereli nego detonacija granate.
Pod detonacijom mislim ono sto osjetis kad pokraj tebe padne recimo minobacka granata a o cemu je rijec znaju oni koji su to osjetili.
A ovi sto igrajuci igrice u kojima ti granata padne na metar i tebi nista i dalje pucas 500 metaka ubijajuci 1000 neprijatelja sa svojom 3-d puskom neka hvale boga sto nikad nisu vidjeli rata,osim u igrici.
Ja pokusavam da napisem sto saznam ili znam i tako koliko toliko doprinesem ovom forumu,to moze biti nekad i pogresno ali je uvijek dobronamjerno.
Možda si koze ne sećam se... Svako komentariše na svoj način i komentarisao sam tog oficira, ne tebe direktno.
Geleri praktično retko ubijaju, već tečni ili čvrsti blast ( ovaj drugi melje kosti, a prvi pretvara organe u kašu - kosti ostaju očuvane. ) Osetio sam minobacačku u blizini sebe, srećom sam bio zaklonjen.
Svako komentariše na svoj način i komentarisao sam tog oficira, ne tebe direktno.
