Poslao: 25 Mar 2009 23:47
|
offline
- kNikS
- Moderator u penziji
- Pridružio: 31 Maj 2006
- Poruke: 4640
|
vojnik na obuci je poginuo od skolske zolje, koja ispaljuje trasirno zrno 7.62, ako se dobro secam. mi nemamo u naoruzanju rpg.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 26 Mar 2009 10:03
|
offline
- Wallberg
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 12 Jan 2009
- Poruke: 21
|
Koliko se ja sjecam, bio je u pitanju RPG, ali neki od onih za jednokratnu upotrebu. Mislim RPG-22.I ja sam bio iznenadjen, jer oruzje nije u naoruzanju, vjerovatno je zarobljena na Kosovu neka kolicina.
|
|
|
|
Poslao: 06 Apr 2009 09:40
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
Mare_m76 ::sebab
desavalo se da osa probije prednju stranu m84, da upravu si, nije to unisten tenk u smislu da od njega nema nista (to su vrlo vrlo retki slucajevi u tom ratu,uglavnom su se tenkovi uspesno popravljali,osim kad potpuno izgore,a to je bilo retko) ali je tenk posle pogotka bio izbacen iz stroja, a to je dovoljno. to je osa bila u stanju da uradi. Nije to mala steta kad ona pogodi,posebno na delu gde se spaja kupola i telo tenka.
da ali opet ponavljam strsljen je jednokratan, kako zamisljas vojnika koji ide u akciju sa mogucnosti da ispali jedan jedini hitac?
bumbar je odlican,ali njega treba da poseduju specijalizovani odredi,koje mi skoro da i nemamo,a podseticu te da su oni u ratu pravljeni, i to na sve strane, tzv protivoklopne (ili protuoklopne kako god hoces :-) jedinice. jer neces sigurno dati u ruku tako skupu raketu nekom ko nema pre svega hrabrosti da to iznese.
Mare, hajde da malo racunamo...
Ako imas lanser rpg-29 mase 12,1 kg i dva projektila svaki od po 6,7 kg (nesto vise zajedno sa kontejnerom, drugi podaci govore 8 kg i to je moguce da je sa kontejnerom, pa cu koristiti tu vrednost), ukupna masa je 12,1+2x8=28.1 kg. strsljen ima 13 kg, dakle, dva lansera/projektila je 26 kg, dakle manje od rpg-29.
ako imas jedan lanser rpg-29 i tri projektila, to mu izadje na 12,1+3x8=36.1 kg, dok tri strsljena teze 39 kg. za vise projektila za rpg-29, rpg-29 dobija prednost: 4 - 12,1+4x8=44,1 kg, dok je 4 strsljena 52 kg. kao sto vidis, razlike uopste nisu velike, a strsljen ti daje mogucnost da se vise projektila ispali u kracem vremenskom periodu (dva vojnika istovremeno, ili cak tri), cime se povecava verovatnoca prezivljavanja. ona se povecava i jednostavnijim rukovanjem i odbacivanjem jednokratnog lansera, jer se vojnici mogu brze povuci, nego da vugle rpg-29 od 12 kg sa sobom. po meni, jedina prednost rpg-29, tj. tog sistema visekratnog lansera je mogucnost da se pored kumulativne bg ispaljuje neki drugi tip, recimo termobaricna bg.
|
|
|
|
Poslao: 06 Apr 2009 14:09
|
offline
- Mare_m76
- Počasni građanin
- Pridružio: 20 Sep 2008
- Poruke: 774
|
sebab
mnogo gresis, matematika je matematika, ali nisi nikada takve stvari nosio,pa si prevideo kako to ide.
dakle pogledaj kako je glomazan strsljen (glomazan je i rpg,ali ga nosis samo jedan) ja mogu da zamislim vojnika sa rpg-29 u ruci i tri projektila na ledjima, ali ne mogu da zamislim vojnika sa cetiri strsljena ? zar ne ?
dakle nije sve u tezini. ti to sabiras samo dodajuci kg, ali kako ti zamisljas vojnika sa 4 strsljena ? ja to ne bi mogao da nosim, a imam 110kg!prosto ne vidim kako bih uopste na sebe uspeo to da okacim. ali bi bez problema nosio pun rpg-29 i tri projektila na ledjima.... razumes ?
|
|
|
|
Poslao: 07 Apr 2009 08:33
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
Mare
vojnik sa rpg29 i 4 projektila nosi 12,1+4x8=44,1 kg. ne mogu da zamislim vojnika koji toliko nosi. ali, mogu da zamislim vojnika koji nosi rpg-29 i drugog vojnika koji nosi dva projektila. takodje, mogu da zamislim dva vojnika od kojih svaki nosi po jedan strsljen i od kojih svaki moze da gadja tenk, dok to isto kod dva vojnika gde jedan nosi rpg-29, a drugi rakete to ne mogu...
izgleda da ti druze gresis, matematika je cudo...
inace, jako dobro znam kako je nositi teret, duzio sam m84, a sumnjam da si ti nosio rpg-29.
|
|
|
|
Poslao: 07 Apr 2009 08:55
|
offline
- janezek67
- Počasni građanin
- Pridružio: 27 Dec 2007
- Poruke: 783
|
Više bi voleo imati u odelenju 2 PRG 29 nego 6 stršljena. I to zbog ovih činjenica:
- RPG29 ima veči domet (oko 2 puta)
- nišanska sprava je bolja, pa je i precizniji
- raketa je 2-3 puta jeftinija kod RPG29
- efikasnost rakete RPG29 je vrlo dobra - sigurno bolja nego kod stršljena
- obučenost posade može biti bolja kod RPG29 nego kod stršljena.
|
|
|
|
Poslao: 07 Apr 2009 09:04
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28706
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
@janezek67
Poput Ose, RPG-29 nije oruđe streljačkog odelenja. Njime možeš da ga ojačaš, ali samo iz j-ce višeg ranga kojoj pripada. Osa npr pripada PO vodu pešadijske čete. Ako ubaciš 2 RPG-29 u pešadijsko odelenje ti si blokirao dva strelca i još dodatno opteretio 2-4.
|
|
|
|
Poslao: 07 Apr 2009 09:31
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
janezek67 ::Više bi voleo imati u odelenju 2 PRG 29 nego 6 stršljena. I to zbog ovih činjenica:
- RPG29 ima veči domet (oko 2 puta)
- nišanska sprava je bolja, pa je i precizniji
- raketa je 2-3 puta jeftinija kod RPG29
- efikasnost rakete RPG29 je vrlo dobra - sigurno bolja nego kod stršljena
- obučenost posade može biti bolja kod RPG29 nego kod stršljena.
skoro sve je pogresno:
- rpg-29 ima efikasni domet 500 m, strsljen 550 m, mada su oba preterana i recimo da je realnija cifra do 300 m.
- strsljen nije u potpunosti zavrsen, pa ne znamo kakvu bi imao spravu u konacnoj verziji
- sama raketa jeste jeftinija nego ceo lanser, ali ukupno uzevsi i jednokratni lanser je potencijalno jeftiniji od visekratnog pa si otprilike na istom
- efikasnost rakete, tj. bojeve glave strsljena je veca nego rpg-29, samim tim sto joj je precnik 120 mm, a ne 105 mm. probojnost kumulativne bg je direktno proporcionalna precniku. rpg-29 probija 600-750 mm iza ero, a strsljen preko 800 mm.
- upotreba jednokratnih sredstava je jednostavnija nego visekratnih, pa ne vidim zasto bi obucenost bila bolja kod rpg-29.
|
|
|
|
Poslao: 07 Apr 2009 09:52
|
online
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12580
|
@sebab
Bitan je precnik ali je bitna i tehnologija izrade kumulativnog eksploziva i koji tip metala se koristi za stvaranje kumulativnog mlaza. Mislim da su Rusi znatno ispred Srbije sto se tice tehnologije kumulativnog exploziva a bogme Rusi su experimentisali sa raznim metalima.
Probojnost RPG-29 je nepoznata. Koliko sam video na netu se pominje probojnost od 800+ mm iza ERO. Tako nesto se i pokazalo na testovima 1999 kada je kupola T-80U probijena i to sa K-5 oklopom. Naravno steta unutar kupole je bila minimalna.
Sto se tice rasprave Strsljen ili RPG-29 mislim da je to vrlo nebitno jer su ipak dva razlicita sistema. Strsljen je po meni bolji za udri i bezi i za urbanu borbu dok je RPG-29 idealan kao odbrambeno oruzije (prakticno ima udar PT topa).
|
|
|
|
Poslao: 07 Apr 2009 10:30
|
offline
- janezek67
- Počasni građanin
- Pridružio: 27 Dec 2007
- Poruke: 783
|
aramis s ::@janezek67
Poput Ose, RPG-29 nije oruđe streljačkog odelenja. Njime možeš da ga ojačaš, ali samo iz j-ce višeg ranga kojoj pripada. Osa npr pripada PO vodu pešadijske čete. Ako ubaciš 2 RPG-29 u pešadijsko odelenje ti si blokirao dva strelca i još dodatno opteretio 2-4.
Organizacija streljačkog odelenja je uvjek diskutabilna. Čečeni su imali u odeljenju po 2 rpg7 i to se je u borbama u gradovima pokazalo vrlo efikasno. Više nego posebni PO vodi. Manjak vatrene moči može se pojačati sa dve puškostrojnice (M72, minimi ili slično).
Što se tiče tereta - i stršljeni su težki - slično kao rakete RPG-29. Kada sve izpališ, prazan RPG29 nije toliko teži od puške. U sili možeš ga i baciti (nije ni toliko skup).
Nekada barem za jedinice TO bi odeljenja organizirao baš po principu 2 RB m57 (ili OSA), 2 papovki sa optičkim nišanom za pomočnike te 6 avtomatskih pušaka za ostale strelce (možda po koji M72 umjesto M70).
Umjesto PO voda u četi (odredu) imao bi vod za podporu (recimo 1-2 odelenja Bst M60), a ostalo odelenje minobacača 82 mm. Tako bi četa imala još 2-4 bst-ja i 2-4 minobacača 82mm. Maljutke zbog potrebe po obučenosti posada nebi imao.
|
|
|
|