Ručni Protivoklopni Raketni Bacači

67

Ručni Protivoklopni Raketni Bacači

offline
  • Pridružio: 16 Mar 2014
  • Poruke: 34

Pozdarav svima na forumu novi sam ovdje,zanima me jedna informacija,dali netko zna dali je istina da se u Hrvatskoj projzvodila kopija ose pod imenom M-95,hvala.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 20472

Znam da je negde proizvedena partija municije. Za kompletne RBR ne znam.



offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5488

TIGAR CAT ::Pozdarav svima na forumu novi sam ovdje,zanima me jedna informacija,dali netko zna dali je istina da se u Hrvatskoj projzvodila kopija ose pod imenom M-95,hvala.

Naravno da je u RH od 91 do 95 bilo osvajanja borbenih sustava, neki sustavi su osvojeni vrlo brzo , a neki jako teško , OSA je tipični primjer- nečeg što se može proizvoditi isključivo po tehnologiji koja je osvojena kroz nultu seriju u PRETIS u , bilo kakvo odstupanje vodi u katastrofu.

Ako kažem da je OSA i kroz PRETIS išla kilavo , teško . ili nikako, onda sam sve rekao Mr. Green

OSA je bila iznad tehnoloških mogućnosti cijele zemlje, bila je zamišljena sa dva motora , onim izbacnim koji svoje odradi u cijevi i marševskog motora koji se pali par metara od lansera i dalje održava brzinu leta konstantnom. Taj marševski motor nije radio kako treba i na kraju je nekom u vrhu JNA puko film i naredio da se taj projekat kao OSA-2 nastavi , a od dijelova složi raketa bez tog marševskog motora i taj krpež je uveden u naoružanje kao RBR M-77 OSA.

I u toj jednostavnijoj varijanti OSA je 1991 godine bila težak i neosvojiv zalogaj, a i besmislen.

offline
  • Pridružio: 07 Jan 2012
  • Poruke: 25

[quote="raketaš"]TIGAR CAT :: je uveden u naoružanje kao RBR M-77 OSA.

Da nije možda M79?

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5488

[quote="sicer2012"]raketaš ::TIGAR CAT :: je uveden u naoružanje kao RBR M-77 OSA.

Da nije možda M79?


Lapsus calami

offline
  • Pridružio: 16 Mar 2014
  • Poruke: 34

Znači vrlo teško,samo propaganda.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5488

TIGAR CAT ::Znači vrlo teško,samo propaganda.

Nisi me razumio M95 je usvojena u naoružanje , na službenim stranicama HV imaš podatak i o količinama , broj lansera itd. Koliko od toga je proizvedeno u RH , a koliko je plijen, sad poslije 20 godina nije ni bitno , tehnologija je otišla dalje , blisku borbu sa oklopom su preuzeli bestrzajni topovi , a to što neke armije vuku još u naoružanju sustave poput OSE to je samo zato što imaju puna skladišta.

Lanser za M95 je rađen u RH prvo 1991 na bazi originalnih cijevi iz Kamnika , a kasnije je ta tehnologija osvojena u RH. Optika je rađena na institutu Ruđer Bošković koji je i za vrijeme juge bio perjanica optike i laserske tehnologije.

Aluminijska legura je i za vrijeme juge dolazila iz IMPOL a Slovenska Bistrica , tako da s nešto od toga moglo i tamo proizvesti, a strojna obrada tih dijelova 20 godina nakon što je osvojena u PRETIS u nije bila problem.

"Makarona" barutnih cjevćica za startni motor je u Vitezu bilo brdo , a Blaškić je "držao" Vitez u rukama

Manje više svi su preduvjeti bili ispunjeni za jednu solidnu proizvodnju ALI

Kumulativna bojeva glava je i u PRETISU bila problem, od 22 serije po 10000 komada 20 serija je bilo primljeno sa nekom greškom i imalo je na sebi žig zabrana upotrebe u miru ili žig revizije , dakle u tim uvjetima očekivati da će netko bez opreme i iskustva osvojiti tu bojevu glavu kod " Gige u garaži " je bilo suludo.

Jedna od specifičnosti te BG je primjena gravitacijske koncentracije heksogena u talini trotila. To sad izgleda jako pametno i jako komplicirano , ali se sve svodi na to da imamo jednu metalnu gajbu za pivo i u nju su poslagane bojeve glave , na svakoj "boci " je ljevak od par litara , a sve je to smješteno u posudu sa vrelom vodom. U taj se ljevak "natoći" eksploziv. TNT je na 100 C u tečnoj fazi ko motorno ulje , a heksogen je prah nalik na sitni šećer , takva se smješa kad duže vremena , par dana , stoji tako zagrijana počinje raslojavati , čestice heksogena se skupljaju na dnu boce i tu raste koncentracija hegsogena , a u ljevku ostaje osiromašeni TNT. Naizgled sve vrlo jednostavno , ali je trebalo 5 godina istraživanja i rada i izrada kompletne nove livnice u PRETIS u za to .

A bakreni ljevak koji formira kumulativni mlaz , pa to je nešto da dobiješ sijede na glavi ili završiš u ludnici , o tom drugom prilikom.

offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 35936

Raketaš jedini bestrzajac koji se danas koristi za blisku borbu je carl gustav 84mm a osa je i dalje i te kako upotrebljiva za borbu protiv lako oklopljeni vozila i bunkera a ako bog da uskoro bi trebala u VS biti usvojena termobarična bg

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5488

pein ::Raketaš jedini bestrzajac koji se danas koristi za blisku borbu je carl gustav 84mm a osa je i dalje i te kako upotrebljiva za borbu protiv lako oklopljeni vozila i bunkera a ako bog da uskoro bi trebala u VS biti usvojena termobarična bg

Ma gledaj pod pojmom bestrzajca ja podrazumijevam i RPG -7 i sve slično tome , tako da bi se tu dalo nabrojati puno više sustava od Gustava.

OSA odnosno francuski STRIM je bila "navlakuša" , kad smo to počeli raditi nismo znali da Francuzi paralelno sa raketom rade i na "bestrzajcu" , kad smo to shvatili bilo je već prekasno i moralo se dati armiji nešto u ruke , i dali smo taj krpež od OSE M79

Treba to gledati u kontekstu toga da je tada u naoružanju bio RB-57 , totalno zastrjelih karakteristika , a da su se pojavom ruskog tenka T-72 u evropi svima tresle gaće, a nama je bio cilj upravo taj tenk i to njegov prednji oklop , a ne hitac s boka ili s guza.

A da bi tu zvijer pješak dočekao na nekoj livadi i pucao sa 300 m zaboravi , dao bi petama vjetra ili bi pucao na njega sa 500-700m , a i da ga pogodi šta mu može kad glava nema probojnost .

Nemojmo se zavaravati sa nekim termobaričnim BG to su alternative , to su neki bočni pravci , i treba to imati u tom kalibru protiv bunkera , ali na glavni tenk i na njegov prednji oklop ići sa raketom OSA koja nikada nije ispunila TTZ ?????.

Kao prvo lanser je ispao za metar predugačak i sad treba sa tim sulunarom ići kroz kukuruze , drugo je u gradskoj borbi , ali mi smo trebali čekati ruski tenk na livadi.

Cijev je ispala predugačka jer nismo mogli napraviti "makarone" koji bi brže izgarali. Dizanjem tlaka smo mogli skratiti vrijeme rada motora , ali tlak u motoru nismo mogli podići više jer bi se na +50 sve razletilo, a sa kraćom cijevi bi strijelac dobi vatreni mlaz u glavu na -30 C . Da li ste svjesni da je u trenutku opaljenja motora u toj kompozitnoj cijevi energija ravna energiji Đerdapa, i ako se motor ne ugasi u cijevi jadna mu majka.

Makaroni nisu mogli biti tanji , da brže izgore , jer bi tada morali biti duži , a nama je falilo čvrstoće na kidanje, jednostavno nismo imali neku sibirsku brezu da od nje napravimo dobru i jaku nitrocelulozu , potrebnu za dugačke makarone.

Sa tom konfiguracijom rakete , a bez marševskog motora , nije bilo šanse pogoditi tenk u jurišu kod iole jačeg bočnog vjetra , bez marš motora raketa sama od sebe ode uz vjetar , a samo uz asistenciju marš motora može ostati u pravcu lansiranja , ali je bočni vjetar translatira , jednostavno je paralelno pomakne , a taj se pomak može uzeti kao preticanje.

Marš motor je u prvoj fazi bio zamišljen kao dio konstrukcije unutar kumulativnog lijevka, i trebao je kroz pedesetk malih mlaznica održavati brzinu rakete i pravac, na to je utrošeno 3-4 godine rada i ništa .

U drugoj alternativi marš motor je bio iza BG i puhao je kroz nekoliko mlaznica bočno ili kroz jednu centralnu mlaznicu kroz glavni motor , mogao bih sad nabrojati desetak varijanti koje su sve urađene i poligonski ispitane, sa negativnim rezultatom.

Da bi stvar radila kako treba bilo je potrebno postići točnu brzinu na ustima lansirne cijevi i to uvijek istu i ljeti i zimi , i nakon toga sačekati , da se krilca otvore i da se raketa smiri i onda u milisekundu točno upaliti marševski motor , i to u trenutku kad je raketa u svom osciliranju u"nuli " na pravcu.

Mislim da je Goddard ovdje prisutan daleko kompetentniji od mene da nam nešto kaže o ovim problemima jer ja ovo znam samo iz diskusija za stolom , kafanskim ili onim drugim .

Dakle da pojednostavim trebalo je na 700 m pogoditi tenk i pri tome razvaliti 700 mm oklopa , a mi smo se stalno motali oko 300 / 300 , a ne vjerujem da je i sa današnjim tehnologijama moguće ostvariti početni TTZ.

offline
  • Pridružio: 16 Mar 2014
  • Poruke: 34

Hvala na odgovorima društvo,čemu tako duga cijev kod OSE,uzor mu je bio francuski LARC koj je u bojnom položaju 30cm manji od OSE i dali itko radi na kakvim poboljšanjima?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1040 korisnika na forumu :: 86 registrovanih, 8 sakrivenih i 946 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 9191vs, Albin0, aleksamaki, aleksandar1888, aleksmajstor, ALEXV, amadeus, Andrija357, Apok, Asteker, Azzo, baltazar01, Belac91, bigfoot, bobomicek, Boris BM, Bosnjo, bpop, Dalibor Šafar, DavidA, Dejan_vw, dekan.m, dexteroza, dj.ape, DJUNTA, doktor097, doktor1964, doom83, dule10savic, Džekson, eagle.rs, Frunze, gacesam, galerija, Glauber, Glavni Oružni, gobrad, Gonga, istina, ivanb, jackreacher011011, JK, jodzula, Još malo pa deda, kreker, Kriglord, ljuba, Macalone, Manjane, MeĐed, Mi lao shu, Miki 24pbr, Milos1389, Miloš.90, Mis uz pusku, mm1811, mocnijogurt, MrNo, Ndsk, Nobunaga, ozzy, Paklenica, Pele23, Pero, ping15, Posmatrač u uniformi, PrincipL, RajkoB, raptorsi, RJ, Rothmans, silver22, Singidunumac, Sirius, stegonosa, suton, synergia, Tafocus, USSVoyager, Vaske8990, vathra, Vojkan Petrovic, Yellow Pinky, zaoka, Zec, zuxbg