|
Poslao: 27 Dec 2020 09:35
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7742
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
"... Double tap
1. Primenjiv je jedino sa platformi- tu otpada pesadija koja je ipak unistila najvise vozila u zadnja dva desetleca da povr i rb..."
Pa, ima tu varijacija na temu. Sad zasto platforma ne bi bila i pjesadijska
A moze i tri, sto moraju dva , zasicenje je cudo.
U doba elektronike, sve je moguce.
A ne mora ni POVR biti. Moze biti i 2-3 RPG 28...
Generalno bilo koja odbrana ili napad moraju biti dokazane u borbenim uslovima.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 27 Dec 2020 11:01
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20136
|
Ideja da ces RB-ovima ozbiljno tamaniti tenkove je umrla jos pre 50-60 godina.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Dec 2020 13:41
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7742
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Ma ne zezaj bojane, jeste zadnja odbrana ali sta su Hrvati u Vukovaru napravili? 91-ve?
a RPG 7 sa tandemkom i RPG 29 su Iracani nabili komplekse Amerima u Iraku.
Ima zanimljiv podatak da su 72-pravile zasjede na malim distancama u gradu, zasjede iz lokalnih ulica garaza i sl u Iraku. Ipak je to posao za RPG tim.
A to je 2003-ca bila i poslije....
A mi se pravimo pameteni a Svabe PZF 3 vrlo rade koriste i dalje.
Kinezi PF 98 u odjeljenju....
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Dec 2020 13:53
|
online
- A.R.Chafee.Jr.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2018
- Poruke: 11336
|
Citat:
A mi se pravimo pameteni a Svabe PZF 3 vrlo rade koriste i dalje.
Kinezi PF 98 u odjeljenju....
Za Kineze nisam siguran, al za Švabe poprilično jesam da taj PzF3 prevashodno služi za objekte, pa možda eventualno za neko vozilo. Ko AT4, CG i slična sredstva.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Dec 2020 15:48
|
offline
- Pridružio: 22 Feb 2011
- Poruke: 1747
|
Na svim vežbama Nemci sa Pzf3 gađaju objekte... koji imaju gusenice  .
Šalu na stranu, sredstvo koje je jeftino a jednostavno za upotrebu a ipak moze da naudi oklopu će izaći iz mode kada i crne cipele. Neće onaj na liniji da se uzda u PT jedinicu, on hoće da i on ima nešto čime može da se brani...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Dec 2020 15:48
|
offline
- Pridružio: 18 Nov 2017
- Poruke: 1445
|
U urbanim sredinama na bliskim razdaljinama su upravo rb sejali smrt medju tenkovima..bilo da je vukovar, grozni ili sirija...
Tako da stvarno ne razumem gornji komentar da su rb prevazidjeni..
naravno zapadne vojske nemaju preke potrebe za tim ali zbog drugih razloga.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Dec 2020 16:23
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20136
|
Napisano: 27 Dec 2020 16:19
kaptain ::...
Tako da stvarno ne razumem gornji komentar da su rb prevazidjeni...
bojank ::Ideja da ces RB-ovima ozbiljno tamaniti tenkove je umrla jos pre 50-60 godina.
Gde ovde vidis ikakvu pricu da su prevazidjeni?
Jednostavno - zbog malog dometa i sanse za pogodak efikasnost istih je premala da bi na istima pocivala bilo kakva ozbiljna PO odbrana. To je shvaceno nakon Arapsko-izraelskog i Vijetnamskog rata.
Jeste, prave gubitke, ali je broj tih gubitaka u odnosu na broj potrebnih RB-ova i broj ljudi koji su potrebni da te RB-ove koriste (JNA statistika - 7 zolja za izbacivanje tenka iz borbe, a to je poprilicno optimisticno*, od toga se vodilo da 5/7 ljudi nece preziveti) mali i nepovaljan za RB.
Zbog toga je RB u svakoj normalnoj vojsci "sredstvo krajnje nuzde", poput pistolja - ako dodje do masovne upotrebe istoga nesto je debelo poslo po losem.
*M48 Vjetnama, trebala su u proseku tri pogotka za izbacivanje iz borbe, 7 za totalno unistenje. Za svaki pogodak je trebalo oko 7-10 ispaljenih, u zavisnosti od modela.
Australijski podaci za Centurion su jos gori po RB-ove, 5 pogodaka za izbacivanje iz Borbe, nije zabelezeno potpuno unistenje ni jednog tenka.
Podaci cak i za "karton" poput M113 kazu da treba oko 1.5 pogodaka za izbacivanje iz borbe, 4 za unistenje.
Zasto je ovo problem? Sovjetska M-S ceta je imala 9 x RPG-7, svaki sa 5 kumulativnih mina. Znaci da cela M-S ceta sa RPG-7 moze da izbaci iz borbe u najboljem slucaju ~2 tenka, u najgorem 1.5.
A to je u doba kada je RB busio svaki tenk sa svih strana.
Shvatas sada zasto od bilo kakvog ozbiljnog tamanjenja tenkova sa RB-ovima ne moze biti ni govora, osim ako neko ne ide "kao na paradu" u grad koji drzi neprijatelj?
Dopuna: 27 Dec 2020 16:23
A.R.Chafee.Jr. ::...Ono što ja pokušavam da kažem (verujem da to misli i Bojan) je da razni ručni bacači (nenvođeni) nisu više primarna protiv oklopna sredstva, već su tu u sučaju borbe sa oklopom više za samoodobranu...
Bas to. Pitanje je da li su ikada i mogli da budu primarni, u bitci za Berlin (samo u gradu, bez okoline) RB su napravili oko 20% sovjetskih gubitaka. Sto je impresivno, ali uzevsi u obzir koliko je RB-oba bilo i iskorisceno... drasticno manje.
Kombinacija malog dometa i (relativne) nepreciznosti cini RB teskim za postici dovoljnu zasicenost bojista, i stoga ne mogu ni pod razno biti ne primarno nego ni ni sekundarno PO sredstvo u bilo kojoj ozbiljnoj jedinici.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Dec 2020 19:40
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7742
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
"... Za Kineze nisam siguran, al za Švabe poprilično jesam da taj PzF3 prevashodno služi za objekte, pa možda eventualno za neko vozilo. Ko AT4, CG i slična sredstva..."
Pa da, univerzalnost je jedna od prednosti.
Gore je Bojank uporedio kao sa pistoljem protiv tenkova i tu je u pravu. Pistolj se vadi kad zakuje puska ili je prazna, ali i u skucenom prostoru gdje se ne moze manevrisati puskom
Sto se tice Kineza, ona braća sto formacije skice i video snimke "battle order" su to postavili. Uradili su to na osnovu snimaka vjezbe Kineske vojske.
Ne ide ni meni u glavu ali eto.
Po meni, zolja po vojniku i 1-2 strsljena /RPG 28 u vozilu su OK.
Ali zolju su mogli malo pojacati...
Nego o double tap. Jordanci su napravili RCWS /DUBS sa RPG 32.
Sad ovo je na tripodu. Izbacis ispred rova i iz bunkera daljinski upravljas bez izlaganja.
Osim SUV - sa tacnim odrešivanjem daljine ne vidim problem da se ne odradi ispaljinavnje salve sa razmakom od pola sekunde (naravno cvrsce postolje mora biti. Ili koristenje dva lansera, uvezivanje...
Onda se mozemo sjetiti i Milice sto bi bio pokretni princip ovog gore...
Doduse Jordanci slican ugrađuju na laka vozila.
Milica :
E sad, milica dize nivo upotrebr bacaca na visi nivo..
Ali JBG, mi imamo samo zolju...
|
|
|
|
|
|
