Poslao: 10 Jul 2022 20:16
|
offline
- Pridružio: 18 Nov 2017
- Poruke: 1445
|
Znaci po ovom gornjem postu HIMARS je stealth ili prebrz ili nesto trece da ga smlate...boze koje gluposti. Nemoguce je na tolikom frontu sve pokriti, i to 24/7....ali dobro...prosle su i tochke i tb2, i mnogosto drugo...Izrael koji je ceo malecku zemlju prekrio pvo sistemima, pa prodju kucne radinosti....
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 10 Jul 2022 21:14
|
offline
- S2M
- Legendarni građanin
- No pasarán – Sie kommen nicht durch
- Pridružio: 21 Nov 2009
- Poruke: 6551
|
mikrimaus ::Taj hohstapler je rizikovao svoj zivot da se bori za stvar tvog naroda pre 30 godina. Ciju smrt prizivas, luckasti covece dostojni cudjenja?
Jeste, ali je zato predao Slavjansk na tacni ukrima a za malo i Donjeck.I niko ničiju smrt ne priziva."Držati u životu" ne znači bukvalno održavati u životu i obrnuto.Smanji doživljaj.
|
|
|
|
Poslao: 10 Jul 2022 21:43
|
offline
- Pridružio: 13 Apr 2022
- Poruke: 1134
|
Girkin je u pravu.
Jeste da cesto mraci ali postavlja pitanja koja smo ovdje postavljali bezbroj puta - zasto pobogu ne gadjaju i ne onesposobe zeljeznicu?
|
|
|
|
Poslao: 10 Jul 2022 21:59
|
offline
- S2M
- Legendarni građanin
- No pasarán – Sie kommen nicht durch
- Pridružio: 21 Nov 2009
- Poruke: 6551
|
Nije tema ovdje, ali lik širi defetizam.Kao nebi on, ali omaklo mu se.Bljak.
|
|
|
|
Poslao: 11 Jul 2022 19:23
|
offline
- Mercury
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10380
|
Je l bilo ovo?
Citat:#Ukraine: We finally can visually confirm that US-supplied M142 HIMARS are currently used for strikes deep into Russian-controlled territories - fragments of M31A1 GMLRS unitary rocket were found after a target was hit in Perevalsk, #Luhansk Oblast, 45 km from the front line.
https://twitter.com/UAWeapons/status/1541767272825487361
|
|
|
|
Poslao: 11 Jul 2022 20:18
|
offline
- mushroom
- Legendarni građanin
- ja nesum radijo, ja sam neki veliki dr.mr.
- Pridružio: 29 Jul 2014
- Poruke: 4529
|
bojank ::GPS na vozilu je zbog samoorjentisanja. Danas isti kosta dovoljno malo da je besmisleno ne stavljati ga.
Takodje u slucaju HIMARS-a, kao i M777 i ostalih, bez GPS-a na vozilu ne moze da se koristi GPS vodjena municija.
bojank ::Koja sva imaju GPS i nato kompatibilni sistem upravljanja (BMS).
Voleo bih da znam vise, ali tako rece bivsi artiljerac, Amer, a ni on nije hteo vise, samo "Nema GPS-a na vozilu - nema vodjene municije"
Rocker ::Naravno, ali nije veliki minus ni ako nisu dobili uz lansere (ako je to uopste moguce) jer nisu na tudjoj teritoriji i nije im tesko da odrede tacnu lokaciju klasicnim sredstvima.
Ne znam kako tacno excalibur programira granatu ali mi nije logicno da samo orudje mora biti opremljeno gps prijemnikom jer excalibur “radi” na svim 155mm NATO orudjima?
Lupicu, ali vrlo verovatno da kod HIMARS-a da bi ispalio GPS vodjenu raketu, mora da postoji SUV na samom lanseru koji ima GPS, a koji pre ispaljivanja rakete sinhronizuje sve podatke izmedju SUV-a i rakete, odnosno daje pocetne i krajnje GPS koordinate raketi. Sama raketa pre sparivanja podataka sa SUV-om nema nikakvu memoriju u sebi, odnosno nema pocetnu GPS poziciju, te ukoliko bi se ispalila bez sinhronizacije podataka sa SUV-om lansera, letela bi kao obicna "glupa" raketa istog kalibra (ili ukoliko bi joj se dala samo krajnja GPS pozicija).
Za Ekskalibur ono sto ja znam da orudje koje ispaljuje mora obavezno da ima SUV i to sa GPS-om i da ima davac signala unutar komore, na ustima cevi ili gde vec, odnosno da ima slican princip rada poput prstenastog programatora municije na ustima cevi Rajnmetalovog topa MK30-2/ABM. Pre ispaljivanja M982 Ekskalibura (ili po ispaljivanju, a pre izlaska projektila iz cevi topa - zavisi kako je reseno) granata dobija sve neophodne podatke preko programatora, od kojih je i pocetna GPS lokacija odakle je ispaljena da bi sracunala trajektoriju do mete. Info takodje od jednog kauboja preko bare (s obzirom da sam duduk po pitanju artiljerije, malo vise sam ga davio te sam dobio 'vakav odgovor za oba - zato i rece na pocetku lupicu, jer prenosim informaciju od pre par godina, tako da moz' da bidne, a i ne mora)
|
|
|
|
Poslao: 11 Jul 2022 20:52
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20019
|
Neki HIMARS verovatno imaju GPS i antene, ali ti verovatno ne rade sa "prednjeg kraja" i ne snimaju se.
|
|
|
|
Poslao: 11 Jul 2022 21:26
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5341
|
@mushroom i ostali "duduci "za artiljeriju. Stvar je vrlo jednostavna u bilo kom gradu bilo koje države je u asfaltu upucano na tisuće bilega , mjernih točaka na osnovu kojih geometri određuju međe ili određuju gdi se bude nešto gradilo.
Na selu se znaju geografske koordinate svakog križa na crkvi svakog križanja cesta ili osamljenog hrasta ili oraha.
Postoje i kameni stupovi ukopani pol metra u zemlju koji vire desetak cm iz zemlje koji su dijelovi neke javne trijangulacijske mreže.
Postoji i takozvani tajni bazis, na tisuće piramida tajno ukopanih u zemlju na dobini od metar da je netko ne zaore, a vrlo često ispod takve piramide na većoj dubini postoji još jedna kao rezervna.
Sve te točke su u mreži geodetske uprave pri nekom ministarstvu ili pri ministarstvu odbrane. Znači postoje atlasi sa kartama sa opisom gdi se nalazi koja trijangulacijska točka i znaju se njene koordinate, odnosno opisano je da se tajni bazis nalazi na njivi Josipa Bedekovića iz sela Jakuševac kraj Zagreba 20 metara sjeverno od usamljenog oraha.
Uzmeš pušku i štihaću odeš u selo opališ rafal i pitaš gdi stanuje Josip, nakon toga s njim odbrojiš 20m i daš mu da kopa i traži piramidu, jer on nema pojma da je prije 50 godina JNA nešto kopala na njegovoj zemlji dok su bili neki manevri.
Kad Josip nađe piramidu skineš zaštitu s nje i očitaš neku šifru ugraviranu na njoj, naravno ako imaš malu sivu knjižicu sa šiframa i koordinatama.
To isto radi i GPS , da američki vojnik ne bi tražio po pustinji nekog kozojeba da mu pokaže gdi je piramida, i još gore gdi je mala siva knjižica sa koordinatama , smišljen je GPS .
On ti ovisno od toga koliko plačaš pretplatu daje koordinate u desetak metara, što ti je dovoljno da nađeš neku bujnu plavušu u šumi ili na plaži sa mobitelom. To sa mobitelom je čak dovoljno dobro i za artiljeriju znaš svoju poziciju u desetak metara točno ...ma to je super.
Ali !!!!! uvijek taj jebeni ali.... trebaš gađati neki most u nekoj pripizdini.... koje su koordinate tog mosta imaš kartu i očitaš koordinate tog mosta , ali karta nije točna , most je namjerno na karti pomaknut 50 m sjeverno ,a ti to ne znaš.
Točnu koordinatu mosta možeš dobiti ako je tvoj izviđač na mostu ili je 5 km od mosta sa dobrim GPS sustavom i ima uz sebe laserski daljinomjer i dobar žiro kompas da mu pokaže pravac sjevera , jer bez toga ne može izračunati koordinate mosta.
Taj žiro kompas da bi odredio pravac sjevera treba biti upaljen cijelu noć da se stabilizira i nađe gdi je geografski sjever, jednom kad ga nađe možeš ga voziti par sati po makadamu, a da ne pogreši za par metara na kilometar daljine.
Najbolje bi bilo da imaš dva izviđača na dva brda tako da svaki vidi bar 4 satelita i da se vide međusobno i da naravno obadva vide most. da bi se to sve obavilo treba cca 15 minuta rada, i sigurna komunikacija radio vezom prema lanseru HIMARSA .
Bilo bi dobro i da rade barem dva Himarsa , i da su na razmaku od par kilometara i da svaki vidi 4 satelita i da se vide međusobno .
Mislim da je i pametnom i duduku iz svega ovoga jasno da Eskalibur radi isključivo na poligonu kad ima unaprijed izmjerene koordinate oruđa i koordinate cilja, i povrh svega vrlo točno određen pravac sjevera.
Jedan top ili jedan Himars sam ne može ništa napraviti ako mu netko ne pokaže pravac sjevera , on zna svoje koordinate i gađa napamet prema koordinatama cilja koje mu je netko dao, pri tome računalo računa azimut cilja u odnosu na sjever.
|
|
|
|
Poslao: 11 Jul 2022 23:27
|
offline
- Pridružio: 13 Apr 2022
- Poruke: 1134
|
Ne treba zaboraviti ni cinjenicu da magnetni i geografski sjever nisu isti (magnetna deklinacija), da se magnetni svake godine pomjera i zbog toga se dodaju popravke pri racunanju elemenata …
PA top iz prethodnog posta programira municiju iz sasvim drugog razloga , jer mora eksplodirati na tacno preciziranoj visini. Zbog toga mora mjeriti brzinu na ustima cijevi a to je parametar uz poznatu tezinu i ostale varijable potreban za racunanje vremena leta “tempiranje”.
Kod excalibur sistema je potrebno naciljati cilj na samom orudju a granata bi trebala dobiti samo koordinate cilja. To se moze napraviti bilo gdje ..,
Ako sam dobro zapamtio, korekcija putanje se moze izvrsiti na +- 1000m. Te granate imaju krilca na kojima jedre do cilja, i zbog toga imaju povecan domet. Nisam shvatio (ili nije objasnjeno) na koji nacin se ponistava obrtni momenat i granata stabilizuje u letu da bi mogla jedriti.
|
|
|
|
Poslao: 12 Jul 2022 00:25
|
offline
- mushroom
- Legendarni građanin
- ja nesum radijo, ja sam neki veliki dr.mr.
- Pridružio: 29 Jul 2014
- Poruke: 4529
|
raketaš ::
Ja prenesoh samo sta mi rece lozac Alabamljanin Klitis (Cletus) koji je svoju karijeru poceo sa MOS-om 13B, te se ogradih oko toga kako programiraju raket HIMARS-a i granate Ekskalibura, posto se oko toga povela rasprava. Nema razloga da uklizavas sa obe noge i otvorenim djonom
Rocker ::PA top iz prethodnog posta programira municiju iz sasvim drugog razloga , jer mora eksplodirati na tacno preciziranoj visini. Zbog toga mora mjeriti brzinu na ustima cijevi a to je parametar uz poznatu tezinu i ostale varijable potreban za racunanje vremena leta “tempiranje”.
Nije PA, vec obican top ali nije to poenta. Poenta pominjanja tog Rheinmetallovog topa je jer mi je reklama za BVP Pumu pala na pamet gde prikazuje kako SUV programira airburst municiju i da na slicnu foru programiraju i Ekskalibur po recima gore pomenutog Alabamljanina Klitisa i da taj top koji ispaljuje Ekskalibur mora da ima SUV sa GPS-om i ugradjen programator negde na topu, tako da ta prica da moze sve da ga ispaljuje nije tacna po ovome sto sam ja cuo.
Slicno pojasnjenje mi je receno i da HIMARS bez GPS-a ne mere da gadja GPS vodjenim raketama, slicno sto je Bojanu rekao u razgovoru neki drugi Klitis Alabamljanin.
Citat: ali tako rece bivsi artiljerac, Amer, a ni on nije hteo vise, samo "Nema GPS-a na vozilu - nema vodjene municije"
Otud i ta mala zabuna sa mojim pominjanjem Mk30-2ABM-a, te prastaj te
Tako da, suma sumarum, ono sto je meni objasnio Klitis Alabamljanin u njih ne mere raketLa ili granata sa GPS navodjenjem bez GPS antene na sredstvu koje ga ispaljuje.
|
|
|
|