Poslao: 19 Mar 2014 13:58
|
offline
- Shone 89
- Ugledni građanin
- Pridružio: 05 Dec 2011
- Poruke: 387
|
Pa kad vec Finci ulaze u FAP, sto se ne bi uzeli njihovi kamioni? Pritom ne mislim na Polar vec na vojne kamione koji su i oklopljeni:
http://www.sisudefence.fi/
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 19 Mar 2014 14:20
|
offline
- mr.uC
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 12 Jul 2013
- Poruke: 12
|
Naravno, mogu da uzmu Kamaz, ali nije to tek tako...
Ja sam laik za vojnu tehniku, ali na primer, prilikom opaljenja dolazi do trzaja, a dinamika trzaja-kretanja citavog sistema je uslovljena i sasijom, konkretnim resenjima itd. Pa onda imate x opaljenja jedno za drugim, a tu je jako vazna ova optimizacija za ODREDJENU sasiju zbog prezicnosti itd... Nije to samo, ok, usraficemo top na Kamaza... A da ne pricam na prelazak iz "marsa" u bojevo dejstvo ili kako se vec to zove. Kamion se krece odredjenom brzinom, njise se, onda zaustavljanje, i dalje se cev njise makar malo(a setite se kad vam pistolj na streljani ode za par stepeni samo u stranu), pa imate onda izvlacenje ovih upornika, sve je to jedan dinamicki sistem, pa koliko vremena morate da cekate do paljbe, pa onda do sledeceg opaljenja itd...
Po dinimaci po kojoj su do sada radili, mozda se radi i o godini dana npr za prelazenje na drugu sasiju... A ja ne verujem da ce ih drzava finansirati za tako nesto.
Ja sam LAIK ali bih voleo da mi neko upuceniji da odgovor na ovo, jer iskreno, bilo bi mi zao da projekat ne uspe... jer meni se cini da je to jedan dobar projekat modernizacije...
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Mar 2014 15:03
|
offline
- Shone 89
- Ugledni građanin
- Pridružio: 05 Dec 2011
- Poruke: 387
|
mr.uC ::Naravno, mogu da uzmu Kamaz, ali nije to tek tako...
Ja sam laik za vojnu tehniku, ali na primer, prilikom opaljenja dolazi do trzaja, a dinamika trzaja-kretanja citavog sistema je uslovljena i sasijom, konkretnim resenjima itd. Pa onda imate x opaljenja jedno za drugim, a tu je jako vazna ova optimizacija za ODREDJENU sasiju zbog prezicnosti itd... Nije to samo, ok, usraficemo top na Kamaza... A da ne pricam na prelazak iz "marsa" u bojevo dejstvo ili kako se vec to zove. Kamion se krece odredjenom brzinom, njise se, onda zaustavljanje, i dalje se cev njise makar malo(a setite se kad vam pistolj na streljani ode za par stepeni samo u stranu), pa imate onda izvlacenje ovih upornika, sve je to jedan dinamicki sistem, pa koliko vremena morate da cekate do paljbe, pa onda do sledeceg opaljenja itd...
Po dinimaci po kojoj su do sada radili, mozda se radi i o godini dana npr za prelazenje na drugu sasiju... A ja ne verujem da ce ih drzava finansirati za tako nesto.
Ja sam LAIK ali bih voleo da mi neko upuceniji da odgovor na ovo, jer iskreno, bilo bi mi zao da projekat ne uspe... jer meni se cini da je to jedan dobar projekat modernizacije...
Takodje sam laik javice se vec neko ko je u toj oblasti ali ne vidim sta je toliko strasno komplikovano u prelasku na novu sasiju. Cinjenica jeste da ce se morati raditi neke stvari na novoj kamionskoj sasiji (ma koja bila) medjutim veliki deo razvoja je vec uradjen pa je moguce mnoge stvari prilagoditi novoj sasiji bez potrebe da se rade ispocetka. Ne verujem da bi trebalo vise od 6 meseci da se to odradi. Bez obzira na promenu sasije, ima jos posla oko drugih stvari kod ovog sistema tako da ih ovo ne bi trebalo omesti i vremenski produziti razvoj.
Drzava ce finansirati razvoj SORE zato sto se razvija od strane VTI za VS. Takodje sam poprilicno siguran da ce biti na SISU kamionu. Nelogicno je da se kupuje strana sasija a ne od "domaceg" proizvodjaca pogotovo kad i on proizvodi kamione date klase, pa mozda cak i sa boljim karakteristikama.
Inace receno je da ce Finci praviti SISU Polar ali i deo svog vojnog programa u Priboju, sto mi je logicno posto VS treba bar 30+ kamiona godisnje za zamenu voznog parka. Takodje u radnoj grupi za prodaju FAP-a je i Miloradovic iz SDPR, sto je jos jedan pokazatelj da ce domaca vojna industrija raditi sa SISU kamionima.
P.S.
Dal su bili ili nisu bili izbori u ovoj prici nije bitno. Ako postoji namera Finaca da dodju onda ce se to odraditi. Sa druge strane FAP nece preziveti ako im se ne dovede neko sa strane, tako da se u svakom slucaju mora menjati sasija za SORU. A Kamaz mi nije prvi izbor ni u tom slucaju.
|
|
|
|
Poslao: 19 Mar 2014 15:41
|
offline
- MarKhan
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Feb 2010
- Poruke: 3861
|
Shone 89 ::Inace receno je da ce Finci praviti SISU Polar ali i deo svog vojnog programa u Priboju, sto mi je logicno posto VS treba bar 30+ kamiona godisnje za zamenu voznog parka. Takodje u radnoj grupi za prodaju FAP-a je i Miloradovic iz SDPR, sto je jos jedan pokazatelj da ce domaca vojna industrija raditi sa SISU kamionima.
P.S.
Dal su bili ili nisu bili izbori u ovoj prici nije bitno. Ako postoji namera Finaca da dodju onda ce se to odraditi. Sa druge strane FAP nece preziveti ako im se ne dovede neko sa strane, tako da se u svakom slucaju mora menjati sasija za SORU. A Kamaz mi nije prvi izbor ni u tom slucaju.
Ко је рекао? Финци нису.
Једино што је битно је да нико из Финске нити се појавио нити било шта рекао у медијима. О компанији SISU, која иначе има 52 запослена, су говорили само новинари плаћеници РТС-а и онај Шваба плаћеник саветник Вучића. И то баш пред изборе, као нашли су решење 28. феб. а зацртали су до 1. марта рок да се реши ФАП
Ја сам се први понадао да ће бити бар нешто али нисмо видели ништа.
И глупо ми је што ВТИ уопште форсира ФАП, није на њима да спашавају ту фабрику, требали су СОРУ од почетка ставити на неки бољи и примеренији камион.
|
|
|
|
Poslao: 19 Mar 2014 15:54
|
offline
- mr.uC
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 12 Jul 2013
- Poruke: 12
|
Zasto su bazirali na FAPu:
- domaci proizvod - moguca proizvodnja i pod sankcijama i pod bombama verovatno...
- sva dokumentacija u nasim rukama - ne zavisimo kao UTVA od Amerikanaca(cekali su godinu dana na odgovor o problemu sa uljem, a flota prodatih letelica je za to vreme bila prizemljena - a da su nesto radili na svoju ruku, proizvodjac motora bi ih otkacio za sva vremena... e sad zamislite da u sred rata nemate rezervne delove ili dokumentaciju na osnovu koje cete ih proizvesti!)
ja mislim da su ova dva razloga sasvim dovoljna...
|
|
|
|
Poslao: 19 Mar 2014 16:05
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
mr.uC ::Zasto su bazirali na FAPu:
- domaci proizvod - moguca proizvodnja i pod sankcijama i pod bombama verovatno...
- sva dokumentacija u nasim rukama - ne zavisimo kao UTVA od Amerikanaca(cekali su godinu dana na odgovor o problemu sa uljem, a flota prodatih letelica je za to vreme bila prizemljena - a da su nesto radili na svoju ruku, proizvodjac motora bi ih otkacio za sva vremena... e sad zamislite da u sred rata nemate rezervne delove ili dokumentaciju na osnovu koje cete ih proizvesti!)
ja mislim da su ova dva razloga sasvim dovoljna...
Motori za FAP se uvoze, isto kao i motori za Utvu. Razlika je u tome sto su motori za FAP provereni Mercedesovi, dok su ovi za Laste bili novi modeli neke kompanije za koju nisam cuo.
|
|
|
|
Poslao: 19 Mar 2014 16:07
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28767
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
Ja u trenutku pomislih da sam na temi posvećenoj kamionima i razvoju naše vojne industrije, kad ono SORA
|
|
|
|
Poslao: 19 Mar 2014 16:34
|
offline
- vrabac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2010
- Poruke: 4962
|
Na samom početku projekta SORA kamioni po pogodnosti koji su prtedloženi sa tehničke strane ekipe bili su:
- Tatra
- Kamaz
- FAP
I onda znate već kako to ide ...
|
|
|
|
Poslao: 19 Mar 2014 16:58
|
offline
- mr.uC
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 12 Jul 2013
- Poruke: 12
|
Napisano: 19 Mar 2014 16:52
Znaci ako Nemci ili Amerikanci kazu NJET, nema nista od proizvodnje ili prodaje.
Po tome se razlikuju zamlje sateliti-vazali i suverene zemlje.
A ko je ranije proizvodio motore za FAPa? Domaca firma koja je ugasena, zar ne? Ili koja je ostala u nekoj od bratskih republika?
Jeste moj Ford bolji od starog Yuga, ali za Yuga smo delove mogli da kupimo na trafici i da ih proizvodimo sami...
Sta onda ko prica o nasoj vojnoj industriji kad bez strane pomoci-proizvoda ne mozemo nista da proizvedemo...
Dopuna: 19 Mar 2014 16:58
aramis s ::Ja u trenutku pomislih da sam na temi posvećenoj kamionima i razvoju naše vojne industrije, kad ono SORA
ja se nadam da ce se @mihajlot javiti da prokomentarise
nisam pravio nikad samohodne haubice, ali znam da kada je nesto kompleksno, kada se jedan segment(komponenta, modul, deo) promeni, nastaje nocna mora...
znaci nije tek tako, uostalom pregledajte klip o ispitivanju nove Nore u TOCu pa cete videti one cike sto kace razne senzore i snimaju ponasanje prilikom "rada"...
|
|
|
|