Poslao: 17 Apr 2014 14:21
|
offline
- Metanoja
- Počasni građanin
- Pridružio: 07 Jan 2007
- Poruke: 797
- Gde živiš: Beograd,Srbija
|
Zašto onda A.Paligorić u analizi oklopljene NORE B52,a pre toga iznosi razvoj iste navodi da je korišćen zadnjak topa M46,i da je moralo da se ugradi bočno ojačanje a kao trajno rešenje planira se projektovanje novog zadnjaka?Ako treba pronaći ću pdf. i izdvojiti to,može li neko od stručnijih da porkomentariše,jer mi se čini,kako sam razumeo da svaka novoproizvedena NORA znači jedan M46 manje,zato što se koristei protivtrzajući mehanizam i zadnjak?Na slikama iz proizvodnje prve serije za Burmu bile su u Loli i osakaćeni M46.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 17 Apr 2014 14:50
|
offline
- Metanoja
- Počasni građanin
- Pridružio: 07 Jan 2007
- Poruke: 797
- Gde živiš: Beograd,Srbija
|
Pri analizi rezultata internih ispitivanja potrebno je obezbediti visok nivo objektivnog i samokritičnog ocenjivanja konstrukcionog rešenja sklopa ili uređaja. Taj kriterijum je tim pre morao da se primeni pri internom ispitivanju PT oruđa NORA-B52, jer se ono delom vremenski preklapalo sa aktivnostima već lansirane izrade prve serijske partije oruđa. U ovom tekstu se navode samo dva primera otklonjenih nedostataka uočenih pri ispitivanju PT oruđa, koji se (direktno ili posredno) odnose na funkciju, bezbednost i pouzdanost kompletnog sistema oruđa.
Prvi primer:
Izmene na zadnjaku i zatvaraču – Bitna koncepcijska razlika FM oruđa 152 mm NORA-B i PT oruđa 155 mm NORA-B52 je u tome što je FM oruđa NORA-B koristio dvodelni metak sa projektilom 152 mm i mesinganu čauru sa odgovarajućim barutnim punjenjem.
Pri tome na zadnjaku topa 130 mm M46, koji je korišćen na FM oruđa NORA-B nije bilo praktično nikakvih dorada! Pošto oruđa kalibra 155 mm koriste dvodelni metak sa projektilom 155 mm i barutno punjenje bez čaure bilo je neophodno da se ugradi uređaj za zaptivanje barutnih gasova (tip takozvanog „samozaptivanja“ gasova između zaptivnog prstena na zadnjaku i zaptivne ploče na zatvaraču).
Zbog potrebe da se smanji vreme reagovanja sistema oruđa bile su nametnute rekonstrukcije zadnjaka i zatvarača radi ugradnje mehanizma za poluautomatsko otvaranje zatvarača i uređaja za automatsko uvođenje i izbacivanje kapisle M82 posle njenog opaljenja.
Uvođenjem navedenih uređaja posledično se javila potreba da se uvedu uređaji za blokiranje i deblokiranje mehanizma za opaljivanje metka, kao i uređaj za daljinsko opaljivanje iz kabine nišandžije.
Implementacija svih navedenih uređaja je smanjila mehaničku otpornost zadnjaka u kritičnim presecima, pa se kao radikalno rešenje nametalo izrada novog zadnjaka većih gabarita i povećane otpornosti, ali su vreme i ograničena finansijska sredstva nametnula primenu palijativnog rešenja – ugradnja bočnog ojačanja zadnjaka (radi formiranja zatvorenog rama umesto postojećeg horizontalnog „U“ profila), da bi se smanjile elastične deformacije pri opaljenju metka.
Ipak, primenjeno rešenje ne otklanja pojavu eventualnih trajnih mestimičnih deformacija, odnosno pojavu nagnječenja zadnjeg dela zadnjaka na površini kontaktnog naleganja tela zatvarača (ovapojava je moguća pri čestom gađanju sa punim ili tormentačnim barutnim punjenjem, što za posledicu ima da specifični kontaktni pritisak bude veći od dopuštenog). Svakako, trajno rešenje će biti projektovanje novog zadnjaka, nove geometrije i potrebne otpornosti.
Slika 12 – Pogled na zadnjak sa leve bočne strane.
1 – kućište opruge zatvarača;
2 – ojačanje zadnjaka;
3 – graničnik zatvarača;
4 – mehanizam za opaljenje.
Drugi primer:
Osvajanje odgovarajućih tehnoloških rešenja elemenata metka
- Pri razvoju bilo kog mehaničkog sistema potrebno je obezbediti prihvatljivi (često kompromisni) optimum tokom razmatranja rešenja elemenata podsistema koji su funkcionalno povezani. U konkretnomslučaju, tokom internih ispitivanja PT oruđa trebalo je rešavati uticaj primenjenih rešenja laborisanog barutnog punjenja, kapisle M82 i pripaljivača generatora gasa na balističke karakteristike sistema oruđa, mehaničku otpornost delova oruđa i pouzdanost funkcije pojedinih uređaja i kompletnog sistema oruđa.
Ovo je iz tog Paligorićevog rada,znači prva serija je ovako urađena,šta se posle radilo to je pravo pitanje?
|
|
|
|
Poslao: 17 Apr 2014 15:25
|
offline
- vrabac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2010
- Poruke: 4962
|
Метаноја не губи време, управо је тако као што си навео ...
А Палигора ту ни словце није слагао ...
Србија је земља СТАРЛЕТА и ПОЛИТИЧАРА. Ко средње стране Курира, мада истине ради, ни други нису бољи од њега, он је ваљда само најтиражнији. ...Све ти је то између гранд параде и великог брата на фарми свиња, са филом премијер или неке друге лиге између ...
|
|
|
|
Poslao: 17 Apr 2014 16:44
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5401
|
Bitna koncepcijska razlika FM oruđa 152 mm NORA-B i PT oruđa 155 mm NORA-B52 je u tome što je FM oruđa NORA-B koristio dvodelni metak sa projektilom 152 mm i mesinganu čauru sa odgovarajućim barutnim punjenjem.
Pri tome na zadnjaku topa 130 mm M46, koji je korišćen na FM oruđa NORA-B nije bilo praktično nikakvih dorada! Pošto oruđa kalibra 155 mm koriste dvodelni metak sa projektilom 155 mm i barutno punjenje bez čaure bilo je neophodno da se ugradi uređaj za zaptivanje barutnih gasova (tip takozvanog „samozaptivanja“ gasova između zaptivnog prstena na zadnjaku i zaptivne ploče na zatvaraču.
čitam ovaj tekst po deseti put i svaki put ga shvatim na drugi način, oče to s godinama J, bi ga.
Do prije pol sata sam smatrao da me sjećanje dobro služi i da se pod FM , Funkcionalni Model , smatrala ona ORKAN Fapćina sa topom od NORA -A na sebi , s kojom se 86-7 g. ispitivalo one noge stabilizatora.
Po ovome kako Paligorić piše , a on zna sve o tome , Na Fapčini je pod kraj razvoja (1991 godine) bio montiran konvertovani top M46 sa onom velikom čaurom u kalibru 152 mm , lijepo čovjek kaže zatvarač topa M46 bez kerefeka oriđiđi .
E onda dolazi NORA B52 bez čahure i zatvarač od topa M-46 proživljava promjene, i na kraju je preslab i onda ga u Loli sistemu onako skrpaju , naprave sa tri šarafa neku udlagu da se ne otvara .
Po tome se znači može vidjeti da li je zadnjak na NORI- B52 ruski, od starog topa M46 , ako je i cijev za B52 došla iz majke Rusije, a mislim da je , KAMAZ je sigurno došao iz Rusije , a i nafta u motoru je došla iz rusije ??????
Tada kad smo radili NORE cijevi smo zaista kovali i bušili u Travniku ili Ravnama , isto tako i zadnjak i taj za M-46, čahure i granate 155 mm one ERFB BB smo zaista kovali u Vogošći.
|
|
|
|
Poslao: 17 Apr 2014 17:09
|
offline
- suza123
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 12 Jan 2014
- Poruke: 519
|
@raketas
Citajuci taj pasaz meni je ...jasno.
-152mm sa mesinganom caurom ...."no problemas" (M-46 OK!)
-155mm sa barutnim punjenjem bez caure ..... "3 srafa"! verovatno 3 je dovoljno!
Raspad YU je napravio svoje ...ne isplati se uloziti u novu kovnicu itd, za izradu cevi ....koje mozda i nece imati "prodju" - verovatno se tako mislilo - sto je sasvim OK da se upotrebe proizvodni kapaciteti Ruja. Zna se zasto nisu isli u BiH za kovanje cevi.
|
|
|
|
Poslao: 17 Apr 2014 18:01
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5401
|
Ma sad da li je tri ili četiri šarafa dovoljno ne bih ulazio , ali sad kad sam cijeli tekst pročitao pažljivo , a vidio sam ga prije par godina u on line izdanju VTG a i onako na brzinu samo preletio preko teme koju znam.
Sad vidim puno , jako puno ozbiljnih stvari , vidim vapaj konstruktora koji zna sve o tom topu, vapaj oca koji vidi da njegovo dijete zaglavilo u lošem društvu.
|
|
|
|
Poslao: 17 Apr 2014 18:18
|
offline
- nenad81
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 06 Avg 2010
- Poruke: 602
|
raketas, on ga je upoznao sa losim drustvom i cak je forsirao da se druze...
Veliku krivicu za sve oko toga snosi upravo Paligora... ma kako ti to cudno zvucalo
|
|
|
|
|
|